StarCraft 2

[Antares]

Аз се учудвам от протоското спокойствие. Седят си на заден план, не взимат нищо, но и не мрънкат. А точно ревливите терани и зерги взеха бъфовете

[Светлия]

Аз се учудвам от протоското спокойствие. Седят си на заден план, не взимат нищо, но и не мрънкат. А точно ревливите терани и зерги взеха бъфовете

 

Тук само искам да се намеся, че по-ревлива нация от зергската няма. Къде е Runner ?

А към момента са ОП по всички параграфи. Боксър истинския го каза, зергите реват като хималайски мечки на Близард - денонощно. И ето ги резултатите pure imba. Човека каза: "трябва и ние тераните да се обединим и да почнем да заливаме Дейвита,Мейвита и целия отдел по баланса с мощен рев".

Аз само се чудя защо толкова елементарно става, и защо Близард така лесно се влияят и скланят глава на хималайския рев на зергите, в момента - утре може да са тераните или протосите - няма значение, просто не трябва така да става. Ама...

 

... 21 зерг, 14 теран, 8 протос.

 

Ще има доста рев И доста ZvZ

 

Вече виждам четвъртфиналните двойки: 3 броя ЗвЗ и едно ЗвТ за пред хората.

[EvilDemon]

Според мен пък тосовете са силни само срещу зерг. Срещу теран нищо не могат да направят.

[PSYCHOSIS]

OptimusPrime(BoxeR), SlayerSBoxeR, IMMVP and sanZenith are in the finals of the preliminary rounds for group C. Group D players finished registering and TSL_sSKS, ST_July, NEXGenius, CheckPrime, SelecT is in Group D.

 

Тежката артилерия пристига.

[liquid]

http://us.battle.net/sc2/en/blog/1136961

[Baba_qga]

Моят съвет е да си тренираш макрото, защото за 'не толкова напреднали играчи' е много по-важно от микрото. Освен това задобрявайки в макрото неизбежно си тренираш микрото. За да правиш нонстоп проби да вдигаш пилони, казарми и шифт на минералите, да скаутваш с безсмъртната проба, да пускаш работниците без минералчета на газта, да люпиш от казармите нонстоп, да си осигуряваш вижън по картата и тн, за да го правиш както трябва е нужно добро микро.

И идват два хелиона от две различни посоки и ти убиват 10 марина, докато люпиш от казармите още....

Микро Търнамент е правилният избор, или много игри По-добре много игри. И докато микроваш, помпи работници

 

Между другото имам въпрос. В днешно време да останеш с хелион срещу хлебарка е автоматична загуба. Една версия по-рано хелионът биеше хлебарка без проблем. В мен ли е проблемът, или хелионът наистина не може да се върне назад, преди хлебарката да измине 1-то рейндж?

 

Та въпросът ми е има ли начин хелионът да удари хлебарка, която върви към него на атака, без тя да му върне. На новата версия не съм го постигал това. Обикновено с 4-5 хелиона мога да бия произволно количество хлебарки. Това ми се струва малко смешно.

[PSYCHOSIS]

Според мен не би трябвало да може. Един вид роуч трябва да е hard counter на хелион. Така или иначе, дори при наличието на хлебарки, хелионите могат да се жертват и да отнесат половината дрони.

 

Квалификациите за GSL3 приключиха. Окончателното разпределение на расите е:

27 Zerg

24 Terran

12 Protoss

1 Random

 

Тук може да видите кои точно са играчите: http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=168854

[liquid]

Не знам как съм го пропуснал това до сега

"пълна лудница".

[davidert]

 

 

Квалификациите за GSL3 приключиха. Окончателното разпределение на расите е:

27 Zerg

24 Terran

12 Protoss

1 Random

 

Тук може да видите кои точно са играчите: http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=168854

 

Поредното доказателство колко "балансирана" е играта Тея от Близард сляпи ли са или го прават нарочно не знам вече.... аматъорска работа

и кво стана със супер хипер дъпер големите звезди и богове едва ли не в тая игра според някой Хък и Кивикаки ?

отпадат още на квалификациите

[liquid]

Ти нещо си мислиш, че квалификациите са нещо като аматьорска лига ли? Я виж списъка с отпаднали играчи - случва се.

Нищо не доказва това - просто протосите като играчи се излагат.

[PSYCHOSIS]

Струва ми се, че текущото положение на протосите е сходно с това на зергите преди пача - има потенциал за ownage, просто още големите играчи не са намерили нещо, което да вдъхнови останалите. Ако си спомняте, зергите бяха в нещо като мини подем точно преди пача. След пача имаше период, в който ФЕ беше 100% гарантиран заради "уплахата" от промените, и тогава набързо ладерът беше окупиран от (най-вече новоизлюпени) зерги. Сега ФЕ е също толкова опасно нещо, колкото преди, благодарение на ранните агресии с марини - бункери/стокъри - кули. Хората се адаптират. Дори в Корейския ладер, който се дава като пример за доминацията на зергите, сега положението е почти 1:1:1 по върховете.

А например феникс харас -> мас чарджлот = SUP! И т.н.

[Baba_qga]

Струва ми се, че текущото положение на протосите е сходно с това на зергите преди пача - има потенциал за ownage, просто още големите играчи не са намерили нещо, което да вдъхнови останалите. Ако си спомняте, зергите бяха в нещо като мини подем точно преди пача. След пача имаше период, в който ФЕ беше 100% гарантиран заради "уплахата" от промените, и тогава набързо ладерът беше окупиран от (най-вече новоизлюпени) зерги. Сега ФЕ е също толкова опасно нещо, колкото преди, благодарение на ранните агресии с марини - бункери/стокъри - кули. Хората се адаптират. Дори в Корейския ладер, който се дава като пример за доминацията на зергите, сега положението е почти 1:1:1 по върховете.

А например феникс харас -> мас чарджлот = SUP! И т.н.

Прав си за всичко казано.

 

И все пак в лейт гейм възможността да защитиш цялата си база от ВСИЧКО, (марини, мародери, баншита, муталиски, зерглини) с един сторм ми се струва прекалена. Когато някой остави базата си незащитена, би трябвало да може да го накажеш, а не той да уарпне 1 хай темплар и да убие с него и медивака, и марините, а каквото е останало, да бъде изядено от зиалота. Стормът трябва да бъде нърфнат.

 

Теран, мародерът трябва да е с 10 - 15 по-малко кръв.

 

При зерг, хлебарката трябва да е по -скъпа. Днеска ми обясняваше, че хлебарката била хард каунтър на хелиона... Ок, да приемем, че е така и да приемем, че 10 хелиона не могат да убият 5 хлебарки. Обаче! Теранът също има хард каунтър на хлебарки и това е мародерът. Айде сбий 10 хлебарки с 5 мародера и ще видиш, че ти трябва СТИМ и конкъшън, за да биеш хлебарки БЕЗ ъпгрейди. Ако хлебарките имат ъпгрейда за бързина, тогава мародерите губят и стимнати. Освен това в късен стадий на игра излизат твърде бързо, твърде евтини са и умират твърде бавно. Или хлебарката да струва 100, или да се прави повече време, или да и намалят рейнджа или муувмънт спийда.

[PSYCHOSIS]

10 роуч срещу 5 мародера по начало е неравна битка от гледна точка на ресурси. 10 срещу 7 е друга работа. Сбих ги сега няколко пъти на unit tester без абсолютно никакво микро и резултатите са прекалено разнородни, за да се направи заключение - веднъж останаха 2 хлебарки на червено, друг път 4 почти на зелено, трети път остана един мародер на зелено. 10 хлебарки изискват 3 оврита, 7 мародера - 2 депа. Отделно изискват и малко повече газ. С ъпгрейди за мародерите сметките са следните: 7х100 + 100 + 50 = 850 минерала; 7х25 + 100 + 50 = 325 газ. За зерга: 10х75 + 100 (оври) = 850 минерала; 10х25 = 250 газ. Дори и да се махне кънкашън, за да може разликата в газта да е минимална, мародерите със стим ще победят всеки път.

Вярно, това са просто кръчмарски сметки. Съгласен съм, че в лейт гейм зергът може да извади 30 роуча наведнъж, стига да има добро макро. Но ако и теранът има добро макро, спокойно може да доизвади още няколко танка и мародери и с добро позициониране ще ги спре. Не знам как точно биха се отразили промени в цената или времето за раждане на хлебарката, но съм убеден, че pure roach армия доста често не е добро решение.

 

http://www.teamliquid.net/video/streams/FragFortune

Не знам дали знаете, но наш dToHio (коментаторите до преди 10 минути го произнасяха ДиТиОхайо ) е мениджър на Dignitas. Евала!

[davidert]

Ти нещо си мислиш, че квалификациите са нещо като аматьорска лига ли? Я виж списъка с отпаднали играчи - случва се.

 

 

Как така се случва ???? нали са номер 1 в ладера а Хък и в Европа има акоунт в челото.А пък падат от кореийци в първите 50 на техния ладер,даже някои и ги няма

Трябва един път завинаги да се разбере че от първите 100 кореийци може би двама -трима до 5 макс от останалия свят да влезнат в при тях ...в топ 100 на света .И нека не се дават за пример такива сулъо и пулъо играчи Хък и прочие

 

 

Струва ми се, че текущото положение на протосите е сходно с това на зергите преди пача - има потенциал за ownage, просто още големите играчи не са намерили нещо, което да вдъхнови останалите. Ако си спомняте, зергите бяха в нещо като мини подем точно преди пача. След пача имаше период, в който ФЕ беше 100% гарантиран заради "уплахата" от промените, и тогава набързо ладерът беше окупиран от (най-вече новоизлюпени) зерги. Сега ФЕ е също толкова опасно нещо, колкото преди, благодарение на ранните агресии с марини - бункери/стокъри - кули. Хората се адаптират. Дори в Корейския ладер, който се дава като пример за доминацията на зергите, сега положението е почти 1:1:1 по върховете.

А например феникс харас -> мас чарджлот = SUP! И т.н.

 

ЗА нито едно нещо не си прав !!!

Протосите имат много неразаботени билдове и стратегии ,тва е наи богата от към тактики раса според мен просто ги няма добрите играчи тук ,с изключение на Тестер и още някои кореийци другото е плява и само копират от тях без да мислят

Как така ФЕ на зергите е опасно нещо ,та именно това е наи голямия нърф на зергите.Могат да си екпандват без абсолютно никви проблеми .Аз до ся съм виждал наи много 5 пъти някои да бута на зерг ФЕ и то по случаиност ,особедно ако пък си хумън никви шансове.Много пресен пример Фоксер и Нестий 2 игри от които и финалната.

Близард резнаха, направо го умъртвиха даже рийпъра а после и съплаи преди барака в последния пач и именно тва даде също огромен превес на зергите за ФЕ.Ми да направат до 20 мин хюмъна да не може да се строи воиска за да може зергите да се развиват разбираш ли ??!!

ПО последната ти точка също много грешиш .къде ги видя 1:1:1 по върховете ?

Я виж наи силната лига в света на нестий,Фоксер и Боксер от първите 10 7 или 8 са зергове ...за кво говорим

Тва че тук в некви измислени лиги в Европа имало 5 терана в челото нищо не говори..гледаме ги на кфалификациите на ГСЛ до къде стигат тея майсторчета :laughing:

Зерга в момента е с поне 30% пред останалите 2 раси

[djadomraz]

И все пак в лейт гейм възможността да защитиш цялата си база от ВСИЧКО, (марини, мародери, баншита, муталиски, зерглини) с един сторм ми се струва прекалена. Когато някой остави базата си незащитена, би трябвало да може да го накажеш, а не той да уарпне 1 хай темплар и да убие с него и медивака, и марините, а каквото е останало, да бъде изядено от зиалота. Стормът трябва да бъде нърфнат.

 

Дали? С 1 няма да направи нищо, освен ако не успее да ти feedback-не 2-3 пълни догоре с енергия медивака преди тя да дропнат войската. Може да спре 10тина марина и то ако не ги дръпнеш достатъчно бързо защото сторма прави damage на порции а не изведнъж освен това след кастването когато видиш къде е имаш малко време когато хем го има хем още не е почнал да прави нищо - т.е. ако тогава ги дръпнеш ще се похаби напразно. Муталиски не изгиват от един сторм, мародери също. Срещу стокъри е почти безполезен - т.е. срещу 10тина стокъра трябва поне 6 темплара и поне още толкова зийлота че да ги биеш даже не съм сигурен дали тези са достатъчни ако блинква правилно и ги кайтва после зийлотите. Същата история с мародерите... само върху хлебарките сторма действа по-добре (е върху хидри, зерглинги, зийлоти и марини има впечатляващ ефект но това се и очаква), върху колоси и имортали ефекта е близък до нулата... и 3 сторма не могат да ги бутнат

[davidert]

Наи добрата дивизия в света

 

http://sc2ranks.com/div/19104

 

В първите 7 5 зерга и между тях 2 хюмъна от които единия е Фоксера За какво говорим изобщо за баланс ???!!!

бтв....Истинския Боксер и тои е в тая дивизия

[PSYCHOSIS]

ПО последната ти точка също много грешиш .къде ги видя 1:1:1 по върховете ?

 

Top 20 на Корея в момента са 6 терана, 8 зерга и 6 протоса.

Тop 40 - 15 терана, 11 зерга и 13 протоса (+ 1 рандъм).

 

В топ 20 разликата между първия и двадесетия е под 200 точки (3000 - 2800), което на такова високо ниво не мисля, че е от кой знае какво значение. Между двадесетия и четиридесетия пак е под 200 точки.

 

Въобще SC2 не е точна наука. Ако играч А бие играч Б, а играч Б бие играч В, това в никакъв случай не означава, че играч А ще бие играч В.

 

И тази дивизия, която си посочил, далеч не е най-добрата в Корея, камо ли в света.

[liquid]

It's an imba world

 

хаха, с нетърпение чаках долния пост. голям смях, много ми е гот като си лягам весел

[davidert]

Top 20 на Корея в момента са 6 терана, 8 зерга и 6 протоса.

Тop 40 - 15 терана, 11 зерга и 13 протоса (+ 1 рандъм).

 

В топ 20 разликата между първия и двадесетия е под 200 точки (3000 - 2800), което на такова високо ниво не мисля, че е от кой знае какво значение. Между двадесетия и четиридесетия пак е под 200 точки.

 

Въобще SC2 не е точна наука. Ако играч А бие играч Б, а играч Б бие играч В, това в никакъв случай не означава, че играч А ще бие играч В.

 

И тази дивизия, която си посочил, далеч не е най-добрата в Корея, камо ли в света.

 

Тоталната ти заблуда/ а кои знае по скоро според мен нарочно го правиш /е че гледаш ладера и бройш точки.А не гледаш изобщо турнири и т.н.

Тея точки на Близард са пълен шит ,нали на мислиш че някои с примерно 2500 точки от Европата ще бие кореец с 1500 Примери бол

Също самия ладер е съвсем различно нещо,там се играе съвсем различни игри ,виждаме по турнирите къде се класират "наи-добрите" от ладара и по точно не се класират а отпадат и то още преди да е почнал турнира .........

Личи си че тая игра само я наблюдаваш без да я играеш

 

 

 

 

И тази дивизия, която си посочил, далеч не е най-добрата в Корея, камо ли в света.

 

Разбира се че не е,наи добрата е ти която кажеш нали ?

На наи големия турнир на полуфинала имаше 3 от тая дивизия

Или искаш да кажеш че тея с повече точки са по добри от тези които играяt на полуфиналите на GSL-a ?

[PSYCHOSIS]

Ладерът го давам само като пример. Реално друга по-надеждна статистика няма - в Корея досега е имало общо 2 турнира, което не е достатъчно, за да се направи някакъв всеобхватен извод. Съгласен съм, че точките не са най-важният показател, но от друга страна точно с тях си проличава постоянството в нивото на даден играч. На турнир представянето ти зависи от много повече неща и всичко може да се случи. Например, iNcontrol отпадна в четвъртия кръг на квалификациите, а Tester, който по всеобщо мнение е най-добрият протос в света, отпадна още в първия. Да не би американецът да е по-добрият от двамата?

 

Иначе си прав, напоследък гледам повече, отколкото играя, даже поради една или друга причина вече почти не играя, но не виждам как това се отразява на погледа ми върху играта. Защо не споделиш твоя опит - с коя раса играеш, колко игри си изиграл, какъв ти е win/loss коефициентът, колко турнира си спечелил? Убеден съм, че си по-добър от мен и ще ме размажеш.

[Baba_qga]

Ладерът го давам само като пример. Реално друга по-надеждна статистика няма - в Корея досега е имало общо 2 турнира, което не е достатъчно, за да се направи някакъв всеобхватен извод. Съгласен съм, че точките не са най-важният показател, но от друга страна точно с тях си проличава постоянството в нивото на даден играч. На турнир представянето ти зависи от много повече неща и всичко може да се случи. Например, iNcontrol отпадна в четвъртия кръг на квалификациите, а Tester, който по всеобщо мнение е най-добрият протос в света, отпадна още в първия. Да не би американецът да е по-добрият от двамата?

 

Иначе си прав, напоследък гледам повече, отколкото играя, даже поради една или друга причина вече почти не играя, но не виждам как това се отразява на погледа ми върху играта. Защо не споделиш твоя опит - с коя раса играеш, колко игри си изиграл, какъв ти е win/loss коефициентът, колко турнира си спечелил? Убеден съм, че си по-добър от мен и ще ме размажеш.

В крайна сметка важно ли е кой е по-добър от кого? На глобално равнище смятам, че трябват съвсем мъничко промени, като моето мнение сигурно е субективно. За да няма сърдити, предлагам това да е последният пач. Сега балансът е почти перфектен. Това, че зергите се научиха как да играят ( с малко помощ от Близард, де ), не означава, че са небалансирани, просто в момента са набрали инерция. Скоро протосите ще вземат върховете. Прогнозирам как в близкото бъдеще ще се появи МЕСИЯТА протос, който ще отвори очите на всички...ех...

Когато играта направи 5-6 години, тогава хората няма да се оплакват за пачове, а ще се съсредоточат и ще напреднат.

 

 

За тези, които губят, вижте следния списък:

 

Когато загубя, аз като скромен играч, го приписвам на следния лист от причини:

• 
   
  
• Бях разсеян
  
• Говорех по телефона
  
• Готвех
  
• Гледах филм
  
• Бях навънка и вместо мен играеше кучето ми (нямам куче)
  
• Играех и на другия компютър, там победих и това беше важният мач
  
• Биех се с нинджа
  
• Дадох на противника си да победи, за да го унижа по специален начин, разбируем само от тесен кръг хора (от мен)
  

[davidert]

Ладерът го давам само като пример. Реално друга по-надеждна статистика няма - в Корея досега е имало общо 2 турнира, което не е достатъчно, за да се направи някакъв всеобхватен извод. Съгласен съм, че точките не са най-важният показател, но от друга страна точно с тях си проличава постоянството в нивото на даден играч. На турнир представянето ти зависи от много повече неща и всичко може да се случи. Например, iNcontrol отпадна в четвъртия кръг на квалификациите, а Tester, който по всеобщо мнение е най-добрият протос в света, отпадна още в първия. Да не би американецът да е по-добрият от двамата?

 

Иначе си прав, напоследък гледам повече, отколкото играя, даже поради една или друга причина вече почти не играя, но не виждам как това се отразява на погледа ми върху играта. Защо не споделиш твоя опит - с коя раса играеш, колко игри си изиграл, какъв ти е win/loss коефициентът, колко турнира си спечелил? Убеден съм, че си по-добър от мен и ще ме размажеш.

 

 

Забелязвам лек опит за типично балканска ирония ......които е в по голяма лига неговото мнение е наи меродавано

По тая логика 2-3-ма писали по нагоре изобщо не трябва да пишат ,не че и нещо са написали де/визирам оня от бронза

Иначе съм в даймънт 2в2 и 3в3 първи места в дивизиите ми като 3в3 съм и към 1800 от твоите така любими поинта или в първите 200 в света ако не се лъжа.Не че съм толкова добър просто пойнтове кво да праиш .Соло не играя ,все пак имам 15 игри 70 winratio и с лекота бих отишъл в даймънт в първите 10-20 места но смятам че 1в1 е много скучна игра.Едно и също в продължение на стотици игри не мерси.Играя хюмън.2в2 играя най много и ме кефи наи-много. Смятам също така че 2в2 и 3в3 е много по трудно да се играе отколкото 1в1

Някви други въпроси ?

Иначе колкото до практиката и коментарите че нямало връзка тва е все едно девствен чикиджия да дава акъл на порноактъор как да ебе.....или нещо такова хахаха

Вътре в играта се усещат наи добре дисбалансите..ако ме разбираш правилно

А като гледаш акъл лесно се дава.Така че истината е някъде по средата

[PSYCHOSIS]

Някви други въпроси ?

Не, признавам се за оборен.

 

А междувременно dToHio победи DieStar на финала на днешния CraftCup и май става първият българин, който печели международен турнир по SC2. Поздравления!

[Baba_qga]

Забелязвам лек опит за типично балканска ирония ......които е в по голяма лига неговото мнение е наи меродавано

По тая логика 2-3-ма писали по нагоре изобщо не трябва да пишат ,не че и нещо са написали де/визирам оня от бронза

Иначе съм в даймънт 2в2 и 3в3 първи места в дивизиите ми като 3в3 съм и към 1800 от твоите така любими поинта или в първите 200 в света ако не се лъжа.Не че съм толкова добър просто пойнтове кво да праиш .Соло не играя ,все пак имам 15 игри 70 winratio и с лекота бих отишъл в даймънт в първите 10-20 места но смятам че 1в1 е много скучна игра.Едно и също в продължение на стотици игри не мерси.Играя хюмън.2в2 играя най много и ме кефи наи-много. Смятам също така че 2в2 и 3в3 е много по трудно да се играе отколкото 1в1

Някви други въпроси ?

Иначе колкото до практиката и коментарите че нямало връзка тва е все едно девствен чикиджия да дава акъл на порноактъор как да ебе.....или нещо такова хахаха

Вътре в играта се усещат наи добре дисбалансите..ако ме разбираш правилно

А като гледаш акъл лесно се дава.Така че истината е някъде по средата

С лекота би отишъл даймънд първите 10 - 20 места? Има лиги и лиги, приятелю.

Пожелавам ти успех в мойта лига

Другото което е, първите ми 20 игри нямах загуба. Знам, че в момента си мислиш, че е лесно, че ние сме ламери и така нататъка... Повярвай ми, колкото и да си добър, в крайна сметка ще те пуска с играчи, които по сила са колкото теб. Тогава всяка игра е драпане за победа.

 

Иначе дори и да си на първо място в света в 2в2, ние играем 1в1 (поне аз) и говоря за дисбаланс при 1в1. При 2в2 и нагоре е твърде трудно да се говори за каквото и да било. Казвам браво за постижението ти, но все пак...1в1 е различно и винаги ще бъде.

[Mepk]

 

Теран, мародерът трябва да е с 10 - 15 по-малко кръв.

 

 

 

Еее, най-накрая

 

Според мен проблема на протосите е че в сравнение с другите раси разполагат с много по-малко билдове. Да, винаги можеш да тръгнеш за даркове, войд рей, феникси, но това граничи с all-in. Освен това не разполагат с много и ЛЕСНИ начини за тормоз, като зерговите муталиски, кучета и бенглинги при работниците, теранските дропове, хелиони, рипъри, беншита..

 

davidert ти не получи ли два бана миналия месец?