vasilam Posted February 12, 2009 Author Share Posted February 12, 2009 ОК, системата ще е с дъно Asus P5Q3,видео карта ASUS EAH4850/HTDI/512M, РАМ 4ГБ ДДР3, CPU Intel Core 2 Duo 3.16 GHz, 1 HDD и 1 DVD и това е. 500 вата на Фортрон ще свършат ли работа? Компа няма да се клоква? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Runner Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 И 400 ще свърши работа и то без никакви притеснения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Rumbata Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 А и както повечето хора не си спират пц-тата 24/7, едно захранване от 600 вата харчи по средно 8.5 стотинки на час, което прави по средно 63лв на месец... Говоря за захранванията без активен контрол, а те са сигурно повече от 90%... Нямам претенции да съм с вашите познания, но мога да говоря с цифри. Тия 63лв ток направо ме разсмяха Домашния ми комп е с 400W (без активен контрол), пуска се сутрин в 8-9ч и се спира в 1-2 през нощта (много често не се спира изобщо) и въпреки това тока ми през лятото не недхвърля 55лв.....с климатик и останалите уреди задължителни за едно нормално домакинство, да не ги изреждам.... Според мен компа харчи най-много 10лв. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 Runner се е объркал леко, това е ясно. PFC (дали е активен или не) си има малко по-друга задача. Иначе да, 400 вата за тая система стигат. Все пак за няколко лв разлика ако сега купувах, бих взел поне 500 вата, с цел запас за ъпгрейд и т.н. Примерно решиш да сложиш 6 или 8 диска в raid, да си по-спокоен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Runner Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 Хм... Абе мога да се закълна, че някъде прочетох да се казва, че независимо от натоварването, захранването си харчи толкова, колкото е написано на него. Както и да е, явно съм сбъркал. Иначе да, при средно 200 вата консумация, за 10 часа при дневна тарифа, се получава някъде около 10лв на месец... Едит: Все пак съм имал право отчасти, че активните спестяват пари... http://www.seasonic.com/support/a01.jsp#07 "1. Active PFC improves Power Factor to more than 95% , which surpasses the 75%PF with Passive PFC solution. Thus Active PFC is more energy saving than Passive PFC" Link to comment Share on other sites More sharing options...
SteveN Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 Да, това се отнася до собственото К.П.Д на захранването. В общия случай 85% се считат за един добър резултат. Това означава, че ако максималната изходна мощност на захранването е например 400W, консумираната мощност е 400/0.85=470W, т.е. - при максимално натоварване 70W са електрическите (което е почти еквивалентно на топлинните ) собствени загуби на захранването. По принцип в режим на "празен ход" К.П.Д. - то е по-ниско, но и тъй като консумацията е значително по-малка, това не е от съществено значение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
magnum6671 Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 Да, това се отнася до собственото К.П.Д на захранването.В общия случай 85% се считат за един добър резултат. Това означава, че ако максималната изходна мощност на захранването е например 400W, консумираната мощност е 400/0.85=470W, т.е. - при максимално натоварване 70W са електрическите (което е почти еквивалентно на топлинните ) собствени загуби на захранването. По принцип в режим на "празен ход" К.П.Д. - то е по-ниско, но и тъй като консумацията е значително по-малка, това не е от съществено значение. Въпреки, че КПД и Power Factor имат близки стойности, на практика са съвсем различни неща.Фактора на мощността се нарича също и Косинус Фи и е величина която в случая касае повече енергото, защото товари мрежата с реактивни токове, които поне до скоро не се отчитаха от електромерите. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Runner Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 Добре, тогава колко ток харчи едно захравнане, примерно 500вата, при натоварване от компонентите да речем 300 вата при айдъл и 450 под товар? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SteveN Posted February 12, 2009 Share Posted February 12, 2009 Да, грешката е моя, различни неща са, това, което съм написал си се отнася само за кпд-то Ето едно изследване , което потвърждава думите ми, че КПД-то се изменя в малки граници , и само в областта на много малката консумация пада по-значимо. А пък консумацията на компютъра при "idle" обикновено е ДО 120-150W, да не говоря, че чист "idle" на практика няма, защото все пак работи интернета, сийда, антивирусната, разните ъпдейти... Runner, 300W са си направо натоварена машина Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marvin Posted February 13, 2009 Share Posted February 13, 2009 ОК, системата ще е с дъно Asus P5Q3,видео карта ASUS EAH4850/HTDI/512M, РАМ 4ГБ ДДР3, CPU Intel Core 2 Duo 3.16 GHz, 1 HDD и 1 DVD и това е. 500 вата на Фортрон ще свършат ли работа? Компа няма да се клоква? Подобна система имам правена преди време с FORTRON FSP400-GLN. С PNF предполагам, че ще е по-добре, по-мускулесто е. GLN е за предпочитане, ако ще се ползва с UPS. Иначе GTF, PNR и SAGA ги отбягвам. С BLUE STORM II 500 предполагам, че щайгата ще "заспи". Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted February 13, 2009 Share Posted February 13, 2009 Подобна система имам правена преди време с FORTRON FSP400-GLN. С PNF предполагам, че ще е по-добре, по-мускулесто е. GLN е за предпочитане, ако ще се ползва с UPS. Иначе GTF, PNR и SAGA ги отбягвам. С BLUE STORM II 500 предполагам, че щайгата ще "заспи". Я раздуй малко за прословутата съвместимост с UPS. Всякакви легенди се носят какви трябва и какви не трябва да са захранванията ако се ползват с ups. И каква е връзката в случая? А ако ups-a има чиста синусоида на изхода, или е друга връзката? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marvin Posted February 13, 2009 Share Posted February 13, 2009 Ами не става въпрос за съвместимост или несъвместимост. Ползвал съм UPS-и със всякакви захранвания - с активни PFC-та, с пасивни и с никакви! Не съм забелязал да има някаква разлика в работата на компютрите или на UPS-ите. Така че, тези разлики едва ли са толкова фрапиращи, щом са незабележими. Много вероятно е да има връзка с живота на батериите и на UPS-а като цяло. Обаче нямам наблюдение доколко има разлика при работа на батерии. Просто, предполагам, че едното е по-добре от другото, а не , че едното става, а другото не. Не съм навлизал толкова в подробности от теорията, просто реактивният товар на захранването казват, че не се отразява благоприятно на UPS-а, а при активното PFC той клони към 0. Не мога обаче да измисля, дали това важи постоянно или само когато се работи на батерии. Защото, при наличие на захранване в мрежата, UPS-ът не играе роля като такъв -най-много да има някаква защита и филтрация от пикове и други гадории, дето могат да се появят по жиците. В този ред на мисли "чистата синусоида на изхода" няма никакво значение когато "има ток" -нея я "виждаме" единствено когато работим на батерии. Има и устройства (UPS-и), които ти гарантират (или генерират) винаги на изхода точно 220V с 50Hz и "чиста синусоида", без значение какво (и дали) им подаваш на вход, един вид работят винаги на батерии, ама те са съвсем в друга категория, най-малкото ценова и се съмнявам да ме питаш за тях. От друга страна, захранванията с активно PFC са full range, изправят и филтрират всички хармоници на входа си и в общи линии им е все едно какво им подаваш. И тъй като сигналът на изхода на UPS-а е далеч от идеалния (при работа на батерии) това също може да се приеме за плюс. В този случай ще получиш и по-голям uptime, ако се наложи да работиш на батерии. Със сигурност отговорът ми не е изчерпателен, надявам се, поне да не е съвсем погрешен. Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted February 13, 2009 Share Posted February 13, 2009 Ами не става въпрос за съвместимост или несъвместимост. Ползвал съм UPS-и със всякакви захранвания - с активни PFC-та, с пасивни и с никакви! Не съм забелязал да има някаква разлика в работата на компютрите или на UPS-ите. Така че, тези разлики едва ли са толкова фрапиращи, щом са незабележими. Много вероятно е да има връзка с живота на батериите и на UPS-а като цяло. Обаче нямам наблюдение доколко има разлика при работа на батерии. Просто, предполагам, че едното е по-добре от другото, а не , че едното става, а другото не. Не съм навлизал толкова в подробности от теорията, просто реактивният товар на захранването казват, че не се отразява благоприятно на UPS-а, а при активното PFC той клони към 0. Не мога обаче да измисля, дали това важи постоянно или само когато се работи на батерии. Защото, при наличие на захранване в мрежата, UPS-ът не играе роля като такъв -най-много да има някаква защита и филтрация от пикове и други гадории, дето могат да се появят по жиците. В този ред на мисли "чистата синусоида на изхода" няма никакво значение когато "има ток" -нея я "виждаме" единствено когато работим на батерии. Има и устройства (UPS-и), които ти гарантират (или генерират) винаги на изхода точно 220V с 50Hz и "чиста синусоида", без значение какво (и дали) им подаваш на вход, един вид работят винаги на батерии, ама те са съвсем в друга категория, най-малкото ценова и се съмнявам да ме питаш за тях.От друга страна, захранванията с активно PFC са full range, изправят и филтрират всички хармоници на входа си и в общи линии им е все едно какво им подаваш. И тъй като сигналът на изхода на UPS-а е далеч от идеалния (при работа на батерии) това също може да се приеме за плюс. В този случай ще получиш и по-голям uptime, ако се наложи да работиш на батерии. Със сигурност отговорът ми не е изчерпателен, надявам се, поне да не е съвсем погрешен. Всъщност точно за тях те питам, защото съм с такъв (наричат се Online - подписа) и гледам да се осведомя дали пасивното ми PFC не е добре да го сменя с активно (като част от параноята ми) . Задал съм му 230V за изход, за по-сигурно. Но ми се струва, че все пак като са го правили упс-а, би трябвало да са помислили за тия неща, и че може да се ползва и с P-PFC. Пък и не видях никъде да пише за изисквания някакви за захранването. Май именно в тази реактивна енергия беше връзката за която става дума като се говори за 'съвместимост'... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marvin Posted February 13, 2009 Share Posted February 13, 2009 Е, в този случай, честито за хубавия UPS! Не съм се заглеждал в подписа ти. Щом ти е трябвал такъв... А що се отнася до захранването, то явно си върши работата, ама ти май вече си решил да го сменяш, така че действай по-бързо, щото като гледам, доста отрицателна енергия е насъбрало горкото и да не вземе да те изпревари ! Сега сериозно: При активното PFC ще имаш доста повече време за работа, ако се наложи да работиш на батерии. И нищо повече. На пасивното FPC често му викат фиктивно PFC, щото присъства единствено за да отговаря захранването на европейските норми. Реално е не повече от 2% по-ефективно по отношение на корекция на cosФ от захранване без PFC (65-70%), докато при активното PFC към 99%. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Overdrive Posted February 16, 2009 Share Posted February 16, 2009 Абе тия фортрони PNF уж хубави, ама няколко пъти споменавах, че моя държи напрежения 12.35 и 5.2 V.Успокоителното е, че и под 0 и под 100% товар, са толкова, да мръднат с 0.02V примерно Това как го мериш - със точен мултицет за 500лв, със китайски или по показанията на датчика?? Ако е второто и третото 99% не е в захранването проблема. гледам да се осведомя дали пасивното ми PFC не е добре да го сменя с активно (като част от параноята ми) xmas.gif . Marvin е прав, разликата е, че при пасивното пауър фактор корекцията е фиксирана, а при активното се нагажда спрямо консумацията (натоварването), което както каза magnum е "величина която в случая касае повече енергото" Предполагам нямаш намерение да си ползваш компютъра само на UPS, така че с PFC, без PFC, с активно/пасивно все тя Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted February 16, 2009 Share Posted February 16, 2009 ... Предполагам нямаш намерение да си ползваш компютъра само на UPS, така че с PFC, без PFC, с активно/пасивно все тя И защо реши така? Закво ми е тоя UPS ако няма постоянно и само на него да ползвам компа. Знам, че касае енергото, но в случая енергото се явява УПС-а . Затова ми бяха въпроса с АПЦФ, който май още остава висящ . Всъщност аха, то хубаво ще държи повечко на батерии, въпроса е дали не пречи на UPS-a по някакъв начин. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Overdrive Posted February 16, 2009 Share Posted February 16, 2009 Исках да кажа, че ups-a на батерия се товари само като няма ток, а дали като ти спре тока ти държи 20 или 28 минути (примерно) не е от такова значение Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted February 16, 2009 Share Posted February 16, 2009 Исках да кажа, че ups-a на батерия се товари само като няма ток, а дали като ти спре тока ти държи 20 или 28 минути (примерно) не е от такова значение Пак не си чел внимателно . С Online UPS съм. Този тип машини работят ВИНАГИ на батерии и инвертер Link to comment Share on other sites More sharing options...
Marvin Posted February 17, 2009 Share Posted February 17, 2009 Хуу де, кво още искаш като довод, че си узрял за ново захранване с Active PFC? По-мощно ще е, от по-добра марка, ще държи по-стабилни напрежения, по-дълго ще караш на батерии, ще ти щади Online UPS-а и най-вече, че имаш желание! Според мен и само параноята е достатъчна .Не знам кое от тези неща те съмнява, да се двоумиш! Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted February 17, 2009 Share Posted February 17, 2009 Хуу де, кво още искаш като довод, че си узрял за ново захранване с Active PFC? По-мощно ще е, от по-добра марка, ще държи по-стабилни напрежения, по-дълго ще караш на батерии, ще ти щади Online UPS-а и най-вече, че имаш желание! Според мен и само параноята е достатъчна .Не знам кое от тези неща те съмнява, да се двоумиш! Това удебеленото за мен е най-важно. Мерси. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamer Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Имам чуденка кое захранване да избера... Corsair 450W CMPSU-450VXEU (реално 500w) http://www.plesio.bg/power-supply-c-69977705.html или CoolerMaster Silent Pro M600 600W PSU http://www.plesio.bg/power-supply-c-699777...u-p-237700.html Link to comment Share on other sites More sharing options...
basten Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Cooler Master-a... е по-тихо и хладно. Корсара държи по-високо КПД, макар че разликата е много малка Ами сам си реши кое повече ти пасва на изискванията. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Overdrive Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 И защо мислиш че корсара е горещ и шумен - защото няма silent в името или си виждал и 2те и си им замерил шума По мое мнение всяко съвременно захранване със регулиране на оборотите и високо КПД е безшумно и студено. Според мен е по-добре без тея модулни работи - колкото по-малко конектори, толкова по-малко евентуални проблеми. И двете марки са сериозни, но потърси из гугъл - имаше един сайт където ги товарят в лаборатория и мерят дали се дъжат стабилно, колко претоварване държат без да излязат от допустимите граници и тн. В това отношение Corsair имат голям запас или както съм писал на 1ва страница моето 550W се държи стабилно до 700W, така че може да се окаже, че 450W е 600W, а Cooler Master-a е 600W пикови (500 реални) - трябва да се провери. Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Модулните работи не са повече проблеми, а по-голяма мобилност. Закачаш си каквото ти душа сака, без излишни кабели. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Dreamer Posted August 3, 2009 Share Posted August 3, 2009 Ето сайта за Corsair-а: http://www.hardwaresecrets.com/article/540/1 http://www.driverheaven.net/reviews/Corsair%20VX450W/ Eто и за CoolerMaster-а: http://www.driverheaven.net/reviews.php?reviewid=736 Честно казано ми се иска M600 заради тихият фан, модулните кабели и повечкото мощност макар Corsair-а реално да е 500-550W и да е 1:1 към захранването, което първоначално исках AC Fusion 550R (няма на пазара). Corsair-а също е доста тих и е напълно достатъчен. 142лв от Смарт Системс, m600 ще легне 170лв + 10-15лв доставка и става прекалено, не ми се дават излишни пари макар да ми се иска. Конфигурация: C2D E2160 @ 3.16ghz Gigabyte P35-DS3R v1.1 4x1GB Super-Talent DDR2 800 Cl4 @ 968mhz CL4 1x250GB, 2x500GB, 1x750GB, 1x1TB SATA HDDs (5 общо) DVD-RW Samsung PATA Gigabyte 2600XT с пасивно охлаждане, върху него 120mm вентилатор AC и още два 80mm и 90mm AC Отзад на кутията. Firewire и стара external sound карти текущо захраване: 350W Fortron PNF Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.