Jump to content
BulForum.com

Световната финансова криза


Godfather

Recommended Posts

ЗАСТРАШЕН ЛИ Е ВАЛУТНИЯ БОРД у нас ?

и ако тои падне КОЛКО ЩЕ ДЕВАЛВИРА този колос на валутите БЪЛГАРСКИЯ ЛЕВ ;)

 

Ако можеш 1 нещо ми обясни - какво общо има това с цените в евро на квадратен метър у нас? Цените не са в левове а в евро, даже да стане такова мазало какво според теб ще стане с цените на недвижимите имоти след като те не са в левове...

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 399
  • Created
  • Last Reply
Ако можеш 1 нещо ми обясни - какво общо има това с цените в евро на квадратен метър у нас? Цените не са в левове а в евро, даже да стане такова мазало какво според теб ще стане с цените на недвижимите имоти след като те не са в левове...

 

Да де, не са в левове, ама ти заплатата в евро ли си е взимаш? :lol:

Link to comment
Share on other sites

Ако можеш 1 нещо ми обясни - какво общо има това с цените в евро на квадратен метър у нас? Цените не са в левове а в евро, даже да стане такова мазало какво според теб ще стане с цените на недвижимите имоти след като те не са в левове...

Aко искаш нещо да ти обяснявам първо е редно да ме питаш за банковата ми сметка по която да преведеш известен хонорар ;) и чак след това евентуално ще ти обяснявам ..безплатен обяд няма ! .....КАПИШ ?

Link to comment
Share on other sites

Много оригинално, направо шях да падна от стола! Сериозно, с това ли си вадиш хляба? Консултаций от подобен характер?

Link to comment
Share on other sites

Много оригинално, направо шях да падна от стола! Сериозно, с това ли си вадиш хляба? Консултаций от подобен характер?

Не ,събирам картони и желязо и ги предавам на вторични суровини :lol: :lol:

Link to comment
Share on other sites

консултира по форумите...

по форумите се бъзикам с такива като теб ,бедни продавачи в складове за безалкохолни със силен мозъчен дефицит по рождение и имащи се за експерти по световната финансова криза и то във детаили.Предполагам тая година ще бъдеш номиниран за нобелов лауреат по икономика във връзка с трудовете ти по темата описани в този форум :lol: :rofl: :lol:

Link to comment
Share on other sites

Гледам, че кризата силно е ударила търсенето на консултантските ти услуги и си опрял до реклама в булфорум. Иначе трябва да се признаят и плюсовете от кризата. Позволява на малките изгладняли псевдо-анализаторчета-wannabes като лада да бръщолевят глупости насред всеобщия смут. В следващия си анализ над кризата няма да забравя да го спомена. Може пък и да включа някои от гениалните ти мнения и съвети и току виж си докарам публикация в джърнъл оф файненс. :lol:

Link to comment
Share on other sites

Aко искаш нещо да ти обяснявам първо е редно да ме питаш за банковата ми сметка по която да преведеш известен хонорар ;) и чак след това евентуално ще ти обяснявам ..безплатен обяд няма ! .....КАПИШ ?

 

Не държа да ми обясняваш нищо, защото преди няколко години си купих апартамент на цена от 400 евро на квадрат в нова кооперация в Мараша - тогава, когато цените почваха от 500 а в кооперациите на Калисто Мати бяха по 650, но продавача беше леко на зор и защото му броихме парите в кеш а не се мина през банки - сещаш се каква е разликата за тях нали?

 

Та в този ред на мисли нали се сещаш че слабо ме вълнува какви са цените в момента след като няма да купувам друг в близките 10тина години. Но тъй и тъй си чешехме езиците на тема финансовата криза, цените на имотите и валутния борд и цените в евро и левове... Любопитно ми беше просто но гледам отговор нямаш ами тръгна да се заяждаш да се правиш на велик та оттам и следващите няколко поста... Както един приятел обича да казва - аааа говорете си говорете си - не ми пречите :lol:

Link to comment
Share on other sites

Много оригинално, направо шях да падна от стола! Сериозно, с това ли си вадиш хляба? Консултаций от подобен характер?

 

lada_1500 определено не си вади хляба с консултации. Не виждаш ли, че основното му занимание е да развеселява хората, забравил съм как се наричаше тази професия, но я е овладял до съвършенство.

Дай си шапката лада, да метна 20-30 стотинки вътре, за доброто представление.

Link to comment
Share on other sites

DOW отново се раздвижи и падна до ниво от 6763 (-507 спрямо вчера :) ).....

А по отношение на имотите в България - свидетел съм на не един човек, които сключват сделки на 60-70% от цените които искаха преди 3-4 месеца

Става все по-интересно :)

Link to comment
Share on other sites

Няма как да не става интересно, след като икономиката продължава да се свива, а финансовия сектор не престава да се люлее от сътресения. Просто няма как мечия борсов цикъл да не продължава, докато финансовия сектор е дестабилизиран и изпълнен с неясноти относно бъдещето на основните играчи в него.

 

Тези дни обаче не мога да престана да се възхищавам на годишното обръщение на Уорън Бъфет към акционерите на Berkshire Hathaway. Лично за мен това е най-големият и истински съвременен капиталист и всеки, който изобщо има някакво отношение към пазарната икономика и реалния капитализъм трябва да чете и да е запознат с идеите и визията на този изключителен предприемач. Особено пък надутите кухи пуяци, наричащи се политици, според мен трябва задължително да ги пердашат по главите всяка сутрин, обед и вечер с написаното и казаното от този човек. Това важи за всички политици, претендиращи да управляват демократични общества с пазарна икономика.

Интерсно ми е дали изобщо има някъде по света политик, който да е излязъл пред сънародниците си и да е заявил, че тази година е допуснал такива и такива глупости и е лично отговорен за някакви милиарди загуби. И това го заявява човек, който за 44-те години на съществуване на компанията е допринесъл за хилядократно умножената възръщаемост на инвестирания капитал:

During 2008 I did some dumb things in investments. I made at least one major mistake of commission and several lesser ones that also hurt. I will tell you more about these later. Furthermore, I made some errors of omission, sucking my thumb when new facts came in that should have caused me to re-examine my thinking and promptly take action.

 

Понеже напоследък се появиха и доста "печени" гадатели и предсказатели на бъдещето, представящи настоящата криза като нещо уникално катаклизмично, поставящо началото на края на цивилизацията едва ли не, ето какво казва Бъфет по въпроса, съвсем простичко, без сложни завъртулки:

Amid this bad news, however, never forget that our country has faced far worse travails in the past. In the 20th Century alone, we dealt with two great wars (one of which we initially appeared to be losing); a dozen or so panics and recessions; virulent inflation that led to a 21 1/2% prime rate in 1980; and the Great Depression of the 1930s, when unemployment ranged between 15% and 25% for many years. America has had no shortage of challenges.

Without fail, however, we’ve overcome them. In the face of those obstacles – and many others – the real standard of living for Americans improved nearly seven-fold during the 1900s, while the Dow Jones Industrials rose from 66 to 11,497. Compare the record of this period with the dozens of centuries during which humans secured only tiny gains, if any, in how they lived. Though the path has not been smooth, our economic system has worked extraordinarily well over time. It has unleashed human potential as no other system has, and it will continue to do so. America’s best days lie ahead.

Толкова за гадателите.

 

Не мога да не заявя със задоволство, че Бъфет повтаря почти дословно това, което писах многократно относно причините за кризата някъде през септември миналата година (не е нужно да се ръкопляска в този момент - това е специално за Thief :P):

This 1997-2000 fiasco should have served as a canary-in-the-coal-mine warning for the far-larger conventional housing market. But investors, government and rating agencies learned exactly nothing from the manufactured-home debacle. Instead, in an eerie rerun of that disaster, the same mistakes were repeated with conventional homes in the 2004-07 period: Lenders happily made loans that borrowers couldn’t repay out of their incomes, and borrowers just as happily signed up to meet those payments. Both parties counted on “house-price appreciation” to make this otherwise impossible arrangement work. It was Scarlett O’Hara all over again: “I’ll think about it tomorrow.” The consequences of this behavior are now reverberating through every corner of our economy.

 

Бъфет като истински капиталист подчертава една особено опасна тенденция, завладяла американската политика напоследък, от която всички трябва да се пазят като от заразно зло (всички прилики с някои бивши утопични идеологии са напълно случайни, както обичат да казват по филмите):

Though Berkshire’s credit is pristine – we are one of only seven AAA corporations in the country – our cost of borrowing is now far higher than competitors with shaky balance sheets but government backing. At the moment, it is much better to be a financial cripple with a government guarantee than a Gibraltar without one.

Ако американците изобщо искат да излязат от кризата с нови сили в поредния продължителен възходящ цикъл, подобни "идеи" като цитираните по-горе, както и наливането на милиарди в умиращи промишлени мастодонти трябва да се изтрие от съзнанието на управниците и обществото на секундата (не ми се иска отново да повтарям за кой ли път на какво много прилича този малоумен подход).

 

Годишното събрание на акционерите на Berkshire Hathaway ще се проведе на 2 май тази година, като събитието ще бъде съпроводено от различни мероприятия и продажби на продукти и услуги на компании от империята, започващи от книги, минаващи през ултра модерни екологични къщи и завършващи с реактивни самолети. Входът за събитието е солиден. Клас А акциите на компанията са с борсова цена от $75,000 за бройка, като тези с по-скромни финансови възможности могат да разчитат на далеч по-евтините клас B акции с текуща борсова цена от $2,370 за бройка. :)

Link to comment
Share on other sites

Странно защо Бъфет беше заявил, че дериватите са weapon of mass destruction, а Berkshire има сериозен exposure към какво ли не именно чрез тях.

 

"Lenders happily made loans that borrowers couldn’t repay out of their incomes, and borrowers just as happily signed up to meet those payments. Both parties counted on “house-price appreciation” to make this otherwise impossible arrangement work."

 

Okay, тук съм напълно съгласен, но вината до голяма степен се пада на правителството, което от 90та нататък усилено се опитваше да стимулира home ownership, което доведе до буквалното изчезване на каквито и да е стандарти при оценка на кредитоспособност.

 

Та за кризата като цяло, нещата имат две страни.

 

Бъфет хубаво е привърженик на идеята правителството да седи и да гледа, но ако предположим, че AIG дефолтира (+сити и банк ъф америка), просто цялата система рухва и berkshire няма как да не се обезцени поне двойно. Някъде мернах, че ако нещата с деривативните операции на Бъфет тръгнат към worst case scenario, загубите ще са към 45-50 млрд $. Не, че ще го съборят, все пак компанията има 25 млрд. сух кеш.

 

От друга страна, това неспирно наливане на пари няма никакво икономическо оправдание. Правителството трябва да налива пари към най-продуктивните проекти. Те правят точно обратното. Донякъде се опитват да балансират 2те неща, но поне да не бяха оставяли Lehman brothers защото именно lehman беше искрата. Така и така се разбра, че няма да допуснат повече фалити, а те се чудеха да я спасят ли или да не я спасят.

 

Според мен това няма да е края на обезценяването на berkshire. Бъфет е дългосрочен инвеститор и има сериозни "залагания" за възстановяването на фондовия пазар след 2-3 макс. 5 години. Въпросът е дали поговорката, че "The market can stay irrational longer than you can stay solvent" ще се окаже правилна в случая. :)

Link to comment
Share on other sites

Евалата момчета за добре поднесеното инфо ама не може ли някой мод да изтрие ненужните постове( като този ) и да остане само ценната информация без глупостите.Благодаря предварително.

Link to comment
Share on other sites

Странно защо Бъфет беше заявил, че дериватите са weapon of mass destruction, а Berkshire има сериозен exposure към какво ли не именно чрез тях.

Thief, не четеш внимателно. Първо, той много ясно показва отношението си към тези инструменти:

Derivatives are dangerous. They have dramatically increased the leverage and risks in our financial

system. They have made it almost impossible for investors to understand and analyze our largest commercial banks and investment banks.

и второ експозицията на холдинга през годината е само 251 контракта и в сравнение с 23,218-те когато придобиват General Re през 98-а това е почти нищо.

 

Okay, тук съм напълно съгласен, но вината до голяма степен се пада на правителството, което от 90та нататък усилено се опитваше да стимулира home ownership, което доведе до буквалното изчезване на каквито и да е стандарти при оценка на кредитоспособност.

Никой не отрича това.

 

Бъфет хубаво е привърженик на идеята правителството да седи и да гледа, но ако предположим, че AIG дефолтира (+сити и банк ъф америка), просто цялата система рухва и berkshire няма как да не се обезцени поне двойно. Някъде мернах, че ако нещата с деривативните операции на Бъфет тръгнат към worst case scenario, загубите ще са към 45-50 млрд $. Не, че ще го съборят, все пак компанията има 25 млрд. сух кеш.

Тук не става въпрос за финансовата система. След като нещата са стигнали до там, няма начин да се мине без правителствена намеса. Друг е въпроса обаче колко адекватна е тази намеса и дали в някои случаи не се наблюдават ексцесии, като например точно цитирания от негло случай с привилегирования достъп на някои до значително по-евтин кредитен ресурс.

 

От друга страна, това неспирно наливане на пари няма никакво икономическо оправдание. Правителството трябва да налива пари към най-продуктивните проекти. Те правят точно обратното. Донякъде се опитват да балансират 2те неща, но поне да не бяха оставяли Lehman brothers защото именно lehman беше искрата. Така и така се разбра, че няма да допуснат повече фалити, а те се чудеха да я спасят ли или да не я спасят.

Проблемът на американското правителство е, че е станало твърде зависимо от настроенията на тълпата, мафиотските синдикати и пр.

 

Според мен това няма да е края на обезценяването на berkshire. Бъфет е дългосрочен инвеститор и има сериозни "залагания" за възстановяването на фондовия пазар след 2-3 макс. 5 години. Въпросът е дали поговорката, че "The market can stay irrational longer than you can stay solvent" ще се окаже правилна в случая. :)

Обезценяването зависи изцяло от продължителността на мечия пазар, което е извън контрола на когото и да било.

Link to comment
Share on other sites

Ладичката трябва да отиде да наддава на търга, че като гледам обявената стартова цена от 370 евро/м2 май доста ще трябва да се изпоти за да го докара до 700 евро/м2 според "усреднения" му критериий :lol:

Link to comment
Share on other sites

Ладичката трябва да отиде да наддава на търга, че като гледам обявената стартова цена от 370 евро/м2 май доста ще трябва да се изпоти за да го докара до 700 евро/м2 според "усреднения" му критериий :lol:

 

Интересно ще е да се види на колко ще се продаде все пак, зашото има вариант разликата да е сериозна. А и Надежда е сред най-евтините локации в София.

И от друга страна изолирани случай като този не доказват нищо. Виж, ако стане масово явления е друго вече, засега няма много индикации в тази посока обаче.

И от трета страна да се говори за пазар на недвижимите (специално жилищни) имоти е доста пресилено в момента, защото просто такъв няма.

Link to comment
Share on other sites

Интересно ще е да се види на колко ще се продаде все пак, зашото има вариант разликата да е сериозна. А и Надежда е сред най-евтините локации в София.

И от друга страна изолирани случай като този не доказват нищо. Виж, ако стане масово явления е друго вече, засега няма много индикации в тази посока обаче.

И от трета страна да се говори за пазар на недвижимите (специално жилищни) имоти е доста пресилено в момента, защото просто такъв няма.

Ти май изобщо не забеляза иронията. Ладата говореше за 700 евро усреднени цени. Та за да се осъществи идеята за яко покачване на въпросната цена ще е необходимо няколко подковани като ладата да се явят на търга и да започнат да се надцакват лудо за ... някаква изтърбушена панелка в Надежда. Май ще е по-вероятно след време да се появи отново обява за същото жилище, но вече с нова още по-редуцирана първоначална цена. :D

Link to comment
Share on other sites

Ти май изобщо не забеляза иронията. Ладата говореше за 700 евро усреднени цени. Та за да се осъществи идеята за яко покачване на въпросната цена ще е необходимо няколко подковани като ладата да се явят на търга и да започнат да се надцакват лудо за ... някаква изтърбушена панелка в Надежда. Май ще е по-вероятно след време да се появи отново обява за същото жилище, но вече с нова още по-редуцирана първоначална цена. :D

 

Видях я аз иронията. Това което искам да кажа, е че за каквито и нива на цените да говорим е безпочвено в момента, независимо дали цените не са паднали, или паднали са малко, или сринаха се, или каквото и да е. Защото в момента пазар на жилищни имоти няма.

Иначе е ясно, че редукция надолу ще има (поне за мен) колко надолу обаче ще стане ясно като се раздвижи пазара.

А и той (пазара на жилищни имоти, не селски, не бизнес, не курортни) относително малко се определя "твърде са скъпи", "твърде са евтини", "в САЩ са така", "в Германия са иначе" - банките с тяхната политика почти безусловно го определят - в смисъл дали го има и дали го няма, а оттук и ценовите нива.

 

А по-напред беше станало дума за Бъфет, наистина много голям гуру, както вече стана ясно за разлика от много други "набедени" такива. Бях споменал в една друга тема за хора, които дават много пари само за един разговор с него (обяд), явно хора с ясна визия защо го правят и явно има защо.

 

П.П. Между другото мернах някъде идеи разни за създаването на Световна централна банка, и ако това стане и излезе, че кризата има умишлен донякъде произход (може би трябва да намаля Зейтегейст малко :) ) наистина ще се привдвижим към нещо ново като строй, май. И май няма да е Ерата на любовта както d9tic мисли и се надява. :lol:

Link to comment
Share on other sites

Ладичката трябва да отиде да наддава на търга, че като гледам обявената стартова цена от 370 евро/м2 май доста ще трябва да се изпоти за да го докара до 700 евро/м2 според "усреднения" му критериий :lol:

Началната цена на някъв измислен търг ли ти е ориентир за усреднени цени на недвижимото имущество от всякъкъв тип във всички градове в бг ?

Пази боже от такива пишман "специалисти" ;)

Link to comment
Share on other sites

Началото на март месец сме а взеха да се появяват подобни обяви. Дано не съм кофти пророк и нещата да тръгнат в другата посока но ако не се случи още доста необслужвани ипотеки ще се появят за продажба до месец-два а стане ли това неминуемо цените ще тръгнат надолу. Ще видим. Бях споменал април месец, нека да мине той и да си говорим, а?

Link to comment
Share on other sites

Началната цена на някъв измислен търг ли ти е ориентир за усреднени цени на недвижимото имущество от всякъкъв тип във всички градове в бг ?

Пази боже от такива пишман "специалисти" ;)

 

Теб ли да ползва за ориентир ? Експерти като тебе говорят не за спад ами дори за покачване на цените. Наистина нещо ти хлопа дъската.

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.


×
×
  • Create New...