Квалификации за Мондиал 2010 в ЮАР

[GeorgiK]

Легопчо, ясно е, че си фен на другаря с номер 12. Обаче си прав за много неща. Наистина такива неща се случват постоянно и проблемът е точно в това, а не че Ирландия няма да играят на световното. Също така си прав, че Henri има много друго за какво да се запомни. И така ще стане. Всяко чудо за три деня... Ама време е вече да се направи нещо по въпроса. Ясно е, че много големи пари се въртят в цялата работа и наредбата ще стане по-трудно, но пък е за добро. Колкото до евентуалното преиграване...не съм си и помислял, че има такъв вариант. Правилата са ясни. Просто е жалко, че най-обичаният спорт на света продължава да не се ползва от технологиите, които са налице. Затова и почвам все повече да уважавам американските спортове - пак се въртят много пари, но пичовете имат кураж да направят нещата честни.

 

За финал две неща от Chris Toy. Първото е написано в blog-а му на 9ти ноември по съвсем друг повод, но има много смисъл в случая. Второто е просто да се посмеем...

 

Inconvenient Circumstances

 

After giving Martin Atkinson a good verbal bumming (verbal?) over his refereeing against Chelsea, the FA decided not to punish Alex Ferguson for his comments. Whaaa?

 

The only reason I can think of is some kind of misplaced enforcement of double-jeopardy where Fergie has shit on so many refs this season that they either have to ban him for the rest of the season or not ban him at all. Thus, not at all.

 

It’s getting to be a bit of a farce, the FA, FIFA and every other governing body refuse to adapt use technology or make any changes to help referees an impossible job - preferring to claim that the “human aspect” of football, i.e. blunders, is fundamental to the sport. Yet at the same time, they don’t want managers, players or fans complaining about the erroneous decisions that they have willfully allowed to happen. It’s not quite insult to injury, but it’s insult to something.

 

I say let them all go mental at each other, it’s far more entertaining.

 

By chris on November 9, 2009

 

[Legop4o]

Изцяло съм ЗА въвеждането на видео технология. Мисля, че идеята за 5ти и 6ти рефер беше подложена на достатъчна гавра още в първия мач, където я приложиха - Фулъм срещу Рома за лига Европа. Ако си спомням правилно тогава дадоха дузпа за Рома и се опитаха да изгонят Бреде Хангеланд за нарушение като последен човек в защитата. Всичко хубаво, ама човекът, който наруши правилата, беше Стивън Кели, който даже не си прилича с Хангеланд (единият е мургав с черна коса, другият около 15 сантиметра по-висок и рус, даже май вкара първия гол) Единствената работа на г-н пети (или шести) рефер ЗА ЦЕЛИЯ МАЧ беше да идентифицира играча на десетина метра пред себе си, което той не успя да направи. В крайна сметка не изгониха Хангеланд, но решаването на въпроса спокойно отне минута и половина - две. Защо, след като можеше за 10 секунди същият този пети съдия да погледне повторението и всичко да се реши мирно и спокойно? Не само в американските спортове - и в ръгбито, което достатъчно се играе в Европа, работи тази система. Не мога да разбера защо се дърпат да я въведат във футбола. Искат да запазят "човешкия фактор", но не искат хората да мрънкат, когато объркат някое важно решение...

 

П.С. коментара на Рой Кийн

 

"They can complain all they want but France are going to the World Cup. Get over it," he said.

 

"If I'd been there in the dressing room after the game, I wouldn't be talking about the handball. I'd focus on why the defenders didn't clear it. They should've cleared it.

 

"I'd be more annoyed with my defenders and my goalkeeper than Thierry Henry. How can you let the ball bounce in your six-yard box? How can you let Thierry Henry get goal-side of you? If the ball goes into the six-yard box, where the hell is my goalkeeper? These are skills and lessons you learn as a schoolboy.

 

"Ireland had their chances in the two games and they never took them but it's the usual FAI reaction - 'we've been robbed, the honesty of the game...' It's rubbish."

[Dunc]

Ами не искат, щото така решенията и отсъжданията ще станат много по-оптимални и ще се сведат почти до минимум сяквки аванти за големите отбори, а тва ще бъде вредно за футбола като бизнес и всякви лица свътзани с тоя бизнес. Освен тва аз лично изказвам мнение като на Антарес, че ако тва нещо се въведе и после вземат за всяко спорно положение да гледат повторението и да обсъждат ситуацията, то тогава мача ще откара половин ден. Освен тва според мен с тая система, авторитета и уважението към съдиите доста ще падне, а тва не е много хубаво.

[Legop4o]

Повторението няма да го гледат целите отбори, има си човек за това, той преценява в крайна сметка в рамките на максимум 20 секунди, съобщава на главния рефер фактите - той съобщава решението си на базата на това. Самият процес на съдийство няма да се промени особено. Както в момента съдията може да се допита до страничния си колега, така ще може да се допита до петия съдия. Според мен дори ще се повиши авторитетът на рефера, защото почти винаги решението му ще е правилно. Не говорим за всяко положение, само за спорните такива, когато има съмнение, че може да има грешка. Ако, например, всеки треньор може по 3 пъти на мач да поиска разглеждане на видеото (което, пак повтарям, няма да отнема повече от 20те секунди, които сега така или иначе се губят в протести) играчите доста ще се замислят преди да симулират и т.н.

[Botev1912]

Ами не искат, щото така решенията и отсъжданията ще станат много по-оптимални и ще се сведат почти до минимум сяквки аванти за големите отбори, а тва ще бъде вредно за футбола като бизнес и всякви лица свътзани с тоя бизнес. Освен тва аз лично изказвам мнение като на Антарес, че ако тва нещо се въведе и после вземат за всяко спорно положение да гледат повторението и да обсъждат ситуацията, то тогава мача ще откара половин ден. Освен тва според мен с тая система, авторитета и уважението към съдиите доста ще падне, а тва не е много хубаво.

Няма да се гледат повторения на всяко спорно положение. Примерно всеки отбор ще има по 3 пъти право да оспорва и тогава ще се гледа видео. Ще се губи по 1 минута на положение

[DREBNIA]

ВСЕКИ футболист би направил това. Който излезе и каже, че след подобен гол би казал на съдията да го отмени, лъже. Всеки професионален футболист във всеки мач се опитва да спечели предимство по някакъв начин. Дърпане на тениски, фаулиране, симулации,... Вярно, измама беше, няма въпрос, не трябваше да го прави, но спортни журналисти, които с това си изкарват хляба, да пишат, че това съсипва репутацията му и преопределя кариерата му е... не знам... евтино. Както Руни няма да остане в историята с паданията си за дузпа на Олд Трафорд, Джерард с паданията си за дузпа в 90% от мачовете на Англия, Майкъл Оуен няма да бъде запомнен с "гмуркането" си срещу Аржентина, така и никой не може да ме убеди, че след 10 години ще помнят Анри като измамник, а не като великия нападател, който е.

 

 

Аз не бих се съгласил с тебе, Марадона кой го помни като супер нападател, а не като божия ръка?? Не отива на един ВЕЛИК нападател, да прави такива неща, нима някой забрави червения картон който изпроси Кристиано Роналдо, за Рууни? Никога не се забравят такива неща. Трябва да има наказание за Анри, още повече, че очевидно второто побутване беше нарочно с умисъл.

[PSYCHOSIS]

П.С. коментара на Рой Кийн

 

 

Ето и самото интервю. Заслужава си да се види.

[Guest Rumbata]

Тиери Handry

[Silver_bg]

Едва ли има някой, който да не иска всичко да се решава с видео записите, но това на този етап е по-скоро практически невъзможно. Всеки знае колко профисионални лиги има в Европа, направете си сметката дали навсякъде може да има видеоапаратура за наблюдение. Сравнението с американските спортове не е правилно, едно на ръка, че там профилигите им са от 30 свръхбогати отбори, друго че в спортове като американски футбол, баскетбол, спирането на играта е нещо нормално (таймаутове, разделяне на мача на 4 части). Но при футбола това не е така, с изключение на забавянето на играта при изпълнението на статичните положение. Всеки знае в един напрегнат мач, колко е изнервяща дори една смяна. Във футбола спорните моменти могът да бъдат толкова много, някой от тях са и доста субективни (играта с ръка - умишлена, неумишлена).

 

Човешкия фактор няма как да се избегне, грешките на съдиите са част от играта. По-важното е доблестта на играчите, да си признаеш когато извършиш подобна глупост, пък било то и инстинктивно. Щото инстинкта е за 1-2 секунди, ама премълчаването след това е напълно умишлено. Някой по-горе пише кво толкова е станало, че има толкова шум?! Ами аз поне откакто гледам футбол 15-тина години нямам спомен за нищо подобно, включително и видеорепортажите, които съм гледал от по-старите мачове. Просто толкова нагло "носене" на мач от такава важност едва ли е имало.

 

В случая най-доброто решение щеше да е мача да се преиграе, всички щяха да са доволни, но на ФИФА не им достигна смелост.

[Antares]

Много, много, много малко са футболистите като Роби Фаулър, които ще отидат да спорят със съдията, че всъщност не е имало фал срещу него. И после умишлено да бие дузпата в аут.

 

Огромен процент от футболистите, от хората ако щеш биха премълчали подобна ситуация. На финала на училищното първенство топката удари ръката ми в наказателното поле. Е премълчах си. А това беше просто финал на училищно първенство със педесетина лева награден фонд...

Едва ли някой при толкова важен мач, дори и най-доблестния "рицар" би отишъл при съдията да каже "не, играх с ръка, нямаше гол". Защото международните медии може и да го короноват герой, но после трябва да обясни на съотборниците и сънародниците си защо не играят на световно първенство...

 

Ред: ФИФА отказа на Ирландия да се преиграе мача с Франция. Но е разрешила утешителен мач с националния отбор на Франция по хандбал.

[Dunc]

Може ли надморската височина да определи шампиона на Мондиал 2010?

 

В преследване на успеха на световните футболни финали едва ли ще има отбор, който да не е готов да изрови всяка една педя от терените в Южна Африка. Това означава, че всеки тим ще се опита да се възползва от всеки един детайл, който може да даде някакво предимство.

 

Един от най-значителните фактори по време на мачовете в ЮАР може да се окаже надморската височина, смятат експертите на Betfair. Пет от всички девет стадиона на Мондиал 2010 се намират на височина над 1000 метра, а това е факт, който не може да бъде пренебрегван. Само за сведение, стадионът, който е най-нависоко в Англия се намира на едва 168 метра надморска височина. Бразилия, Италия и Англия са само част от държавите, които обявиха намерението си да проведат подготвителни лагери на високопланински бази преди СП 2010.

 

Защо надморската височина е толкова важна? По определение надморската височина е вертикалната дистанция на обект или място от морското нивото. Колкото повече се увеличава височината, толкова повече нивото на кислорода във въздуха намалява. Ако се качите на голяма надморска височина твърде рязко две неща ще се случат със сигурност - ще започнете да дишате ускорено за да можете да си набавите необходимия кислород и сърцето ви ще започне да бие по-бързо за да може да изпрати кислорода към мускулите. Логично това изразходва повече енергия и тялото започва да чувства умора доста по-бързо. Срещите в ЮАР няма да се играят на чак толкова голяма надморска височина, че футболистите да грохнат след само 10 минути игра, но тя е достатъчно голяма, че да окаже влияние.

 

От ФИФА отдавана са преценили, че надморската височина може да играе решаваща роля в развитието на даден мач, след като на два пъти в последните години издаваха забрани за провеждането на футболни срещи на много високи височини. Те обаче бяха отменяни заради сериозни протести от страна на южноамериканските страни, които обикновено играят мачовете си на над 2500 метра надморска височина.

 

Дали обаче участниците в Мондиала ще имат достатъчно време да се аклиматизират към условията в Южна Африка. Финалът на Шампионската лига ще се играе на 22 май, а Световното първенство започва на 11 юни, което значи, че участниците в последния мач от ШЛ ще имат едва 19 дни за подготовка и те едва ли ще искат да ги прекарат по високопланински лагери.

 

Има и отбори, които взимат крайни мерки за да са в максимална кондиция от тази гледна точка. Играчите на Австралия например, ще спят в специални палатки, пригодени за големи височини три месеца преди старта на шампионата. Някои биха спорили дали са нужни толкова крайни действия, но трябва да се аплодира желанието на отбора да бъде в максимална форма за ЮАР. Коефициентът на Австралия за титла от СП 2010 е 130.0.

 

Играчите на Чили пък едва ли ще имат особени проблеми с аклиматизацията, след като повечето си срещи тимът играе на голяма надморска височина. За чилийците се приемат залози на коефициент 60.0.

 

Без съмнение има много фактори, които могат да окажат влияние в надпреварата за световната титла. Не е задължително шампион да стане най-добре подготвения за височините тим, но е доста вероятно даден отбор да се провали, ако не помислил за този фактор. На такова високо ниво именно малките детайли могат да се окажат решаващи.

sportal.bg

[Dunc]

Урните пак оформят железни групи, вижте един от "смъртните" варианти

 

Жребият за световното първенство в ЮАР 2010 година ще бъде теглен този петък в Кейптаун от 19,00 часа. ФИФА обяви, че водачите на осемте групи от Мондиала ще са класираните на първите седем места в световната ранглиста за месец октомври, както и домакинът Южна Африка. Това са тимовете на Бразилия, Испания, Холандия, Италия, Германия, Аржентина и Англия. Деветият за месец октомври - Франция, който се класира по скандален начин на първенството, ще бъде неочаквано в четвърта урна, а не сред поставените. Там ще бъде още Кристиано Роналдо и неговата Португалия, които заемат десета позиция в класацията на ФИФА за месец октомври, както и останалите представители от Европа: Сърбия, Швейцария, Дания, Словения, Словакия, Гърция. Интересно е, че осмият в света за октомври - Хърватия, ще гледа световното по телевизията.

 

Трета урна е съставена от осем отбора от Южна Америка и Африка, докато във втора урна са представителите от Азия, Океания, Северна, Централна Америка и Карибите.

 

Така селекцията на Раймон Доменек е тимът, който всички фаворити се надяват да избегнат. Има вероятност финалът на последното световното първенство в Германия 2006 между Италия и Франция да се повтори още в груповата фаза.

 

Евентуалната група на смъртта би изглеждала така:

1. Бразилия

2. САЩ

3. Кот Д`Ивоар

4. Франция

 

Ето вариант за другата крайност на жребия:

 

1. ЮАР

2. Нова Зеландия

3. Чили

4. Словакия

 

 

Ето официалните урни за жребия за Мондиала в ЮАР

 

Първа урна: Бразилия, Испания, Холандия, Италия, Германия, Аржентина, Англия, ЮАР

 

Втора урна: Австралия, Япония, Северна Корея, Южна Корея, Мексико, САЩ, Хондурас, Нова Зеландия

 

Трета урна: Чили, Парагвай, Уругвай, Нигерия, Камерун, Кот Д'Ивоар, Гана, Алжир

 

Четвърта урна: Франция, Сърбия, Гърция, Дания, Португалия, Словения, Словакия, Швейцария

 

sportal.bg

[Antares]

Португалия и Франция в четвърта урна Егати!

[PSYCHOSIS]

Group A

1. South Africa

2. Mexico

3. Uruguay

4. France

 

 

Group B

1. Argentina

2. Nigeria

3. South Korea

4. Greece

 

 

Group C

1. England

2. United States

3. Algeria

4. Slovenia

 

 

Group D

1. Germany

2. Australia

3. Serbia

4. Ghana

 

 

Group E

1. Netherlands

2. Denmark

3. Japan

4. Cameroon

 

 

Group F

1. Italy

2. Paraguay

3. New Zealand

4. Slovakia

 

 

Group G

1. Brazil

2. North Korea

3. Cфte d'Ivoire

4. Portugal

 

 

Group H

1. Spain

2. Switzerland

3. Honduras

4. Chile

 

Група G май ще е най-интересна.

[GeorgiK]

Португалия и Франция в четвърта урна Егати!

 

Урните бяха организирани по континенти, като идеята беше във всяка група да има отбори от поне 3 континента, а не по сила. Съответно за най-интересно бяха оставени европейските отбори накрая, което не значи нищо в контекста на номера на урната и силата на отборите. Споко. Иначе половината групи са много леймърски, добре че ги има D и G да отсрамят... Между другото само на мен ли ми се струва супер нагласено това, че Франция не ги сложиха в първа урна (защото гледаха класацията за октомври, а не за ноември или декември), но след това ги сложиха в първа група, където няма отбор от първата 8ица? Много тънко...както винаги...

[sincity]

Жоре, не вярвам да е нагласен жребия за Франция да се падна в групата на 'бафана-бафана'. Звучи ми фантазьоски. За мен най-леките групи са на Англия и на Италия, като и двата отбора няма да имат проблеми да се класират напред. На Германия и на Холандия групите, като че ли са най-равностойни. А Бразилия - Португалия и Бразилия - Кот Д'Ивоар ще бъдат невероятно зрелище. В общи линии добре ги поразхвърля жребият отборите. Не бих казал, че има 'група на смъртта' този път, както обикновено се получава.

Приемам залагания под или над 15 гола ще отнесат Северна Корея в тяхната група горките )

[GeorgiK]

Е, като всяка теория на конспирацията и тази е "фантазьорска". Просто много често се случват такива "случайности"...не че реално ми пука. Наистина много се разделиха добрите отбори, което значи, че групите вероятно ще са скучни, но пък следващите кръгове ще съберат само големи отбори. Ама да видим де... Аз лично съм навит да заложа, ако все още приемаш залози. Какви са ти коефициентите?

[PSYCHOSIS]

Залагам си бъдещата къща на "под 15"

[Vetim]

http://sportni.bg/index.phtml?tid=40&oid=2536598 Освен да се надяваме дъртия пръч, който живее в 20-ти век, да пукне. Друго не ни остава.

[midas]

http://sportni.bg/index.phtml?tid=40&oid=2536598 Освен да се надяваме дъртия пръч, който живее в 20-ти век, да пукне. Друго не ни остава.

 

За кво да го чакаме? За да гледаме подобие на американси футбол?

Да спира играта и да чакаме докато съдийте гледат 15 повторения и вземат решение?

[Vetim]

Ако си гледал тенис ще знаеш колко бързо се взима решението и колко точно е то. Също и, че има право на 2-3 несъгласия.

Теб ако не те дразнят някакви смешни отсъждания, които опорочават играта е друг въпрос. Аз не мога да ги понасям.

 

До тогава ще си гледаме Thierry Handry и разни ей такива изпълния http://vbox7.com/play:d6ba7917 . А футбола ще си остане като в миналия век... Без никакво положително развитие.

[midas]

Ако си гледал тенис ще знаеш колко бързо се взима решението и колко точно е то. Също и, че има право на 2-3 несъгласия.

Теб ако не те дразнят някакви смешни отсъждания, които опорочават играта е друг въпрос. Аз не мога да ги понасям.

 

До тогава ще си гледаме Thierry Handry и разни ей такива изпълния http://vbox7.com/play:d6ba7917 . А футбола ще си остане като в миналия век... Без никакво положително развитие.

 

Сравняваш тениса с футбол?

Реакцията на отменена точка във тениса е съвсем друга с отменен гол във футбола. все пак в тениса една точка не е същото като гол във футбола.

Представям си само как отбор вкарва гол в 90-ата минута и целия стадион заедно с играчите седят на едно място и чакат да разберат дали гола е редовен. След 20 секунди съдията казва, че той е редовен и всички започват да се радват...

Или пък всички се радват и след 20 секунди радост съдията казва че няма гол ...

 

Стига глупости. Това с камерите и повторенията никога няма да стане. Ще убие футбола от всякъде...

[JDFU]

Според мен трябва да се работи за морала на спортистите. Симулациите и нередовните голове трябва да станат "срамни" за футболистите. Ако сложат брутални наказания при доказване на умишлена неспортсменска игра, ще е достатъчно на първо време. Човешките грешки наистина са част от играта.

[Vetim]

Сравняваш тениса с футбол?

Реакцията на отменена точка във тениса е съвсем друга с отменен гол във футбола. все пак в тениса една точка не е същото като гол във футбола.

Представям си само как отбор вкарва гол в 90-ата минута и целия стадион заедно с играчите седят на едно място и чакат да разберат дали гола е редовен. След 20 секунди съдията казва, че той е редовен и всички започват да се радват...

Или пък всички се радват и след 20 секунди радост съдията казва че няма гол ...

 

Стига глупости. Това с камерите и повторенията никога няма да стане. Ще убие футбола от всякъде...

Хах! Ми ако гола не е редовен защо да го зачитат? После с години да гледаме повторения на съдийски грешки и симулации ли? Пък то и сега постоянно се съветват със страничните по 1-2 минути и отменят голове. Не можеш ли да разбереш, че това ЩЕ подобри играта. Самият факт, че го има като опция ще респектира футболистите! Такива положения като с Анри, сам ще си признава като тръгнат да спират играта, за да не губят време, след като са в подем... Футболът не е симулации, подпиране, недоглеждане и грешна преценка, за да го убият с това. Има си точни правила, които трябва да се спазват. В противен случай за какъв "футбол" говорим?

 

А ти трябва да разбереш, че не го правят САМО, защото имат изгода, а не, че им пука за играта. Има много начини да се вкарат в ред нещата.

[midas]

Хах! Ми ако гола не е редовен защо да го зачитат? После с години да гледаме повторения на съдийски грешки и симулации ли? Пък то и сега постоянно се съветват със страничните по 1-2 минути и отменят голове. Не можеш ли да разбереш, че това ЩЕ подобри играта. Самият факт, че го има като опция ще респектира футболистите! Такива положения като с Анри, сам ще си признава като тръгнат да спират играта, за да не губят време, след като са в подем... Футболът не е симулации, подпиране, недоглеждане и грешна преценка, за да го убият с това. Има си точни правила, които трябва да се спазват. В противен случай за какъв "футбол" говорим?

 

А ти трябва да разбереш, че не го правят САМО, защото имат изгода, а не, че им пука за играта. Има много начини да се вкарат в ред нещата.

Точно това е бил футбола винаги и такъв ще си остане.

Футбола е може би единствения спорт в който победител може да стане незаслужаващият отбор. Дали това ще стане след съдийска грешка или по друг начин пак ще ми е интересно да го гледам. Една съдийска грешка може да преобърне целия мач. Това е част от играта и така тя ми харесва, а като гледам и на по-голямата част от хората по целия свят. На теб като не ти харесва гледай американски спортове.

А тия повторения на съдийски грешки няма какво да ги гледаме. Това просто се е случило. Някой в този момент се е зарадвал, а други не чак толкова....

Такива 1-2 минутни разговори между съдиите не съм виждал, но и да е имало за щастие това са много редки случай, защото този застой убива динамиката на играта. Именно заради нея футбола е толкова популярен.

Използваха техника, за да намалят времето за събеседване между съдиите, като им сложиха микрофони. Целта беше да не стават толкова прекъсвания на играта, а ти искаш да ги направят сега повече...

Има си правила и правилото, е че става каквото е преценил съдията...

 

Може би нещата ще се оправят ако сложат двама допълнителни съдии, както в Лига Европа.