[merged] Логически задачи

[eek]

И аз ще ви задам една загадка: За какво става на въпрос в тази тема?

 

Не ме питайте за жокери, защото няма

 

1=1*1= (-1)*(-1)=[(-1)*(-1)]1/2=[(-1)2]1/2= -1 т.е 1=-1

 

В червено са степените

2- на квадрат

1/2 - корен квадратен

 

Успех!

[jorokal]

Нямах време да изчета всичко,но искам и аз да дам една задачка,да видим кой кво ще каже. Ето я:

3-ма мъже отсядат в хотел за да прекарат вечерта,но рабират че е останала само една стая. Въпреки това я наемат срещу 30лв. След като се настаняват ,управителя решава че им е взел много пари и дава 5лв от тези 30 на пиколото за да им върне. По пътя пиколото решава че 3-ма човека няма как да разделят 5лв ,затова прибира 2лв за себе си и им занася само 3лв. Мъжете остават много доволни от това че стаята им излиза по 9лв на човек,а не по 10 както е било първоначално.

3х9=27+2(пиколо)=29лв. Къде се губи 1лв ?

 

П.П. Ако някой друг преди мен я е задавал тази ,се извинявам

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Ами това е така: На тях стаята им е излезла 25 + 2(лева за пиколото) + 3(лева по 1 за всеки обратно) = 30 лева

или 3*9 + 3(получени обратно) = 30

Edit: mIRCata съжалявам за грешката

[mIRCata]

И аз ще ви задам една загадка: За какво става на въпрос в тази тема?

 

Не ме питайте за жокери, защото няма

 

1=1*1= (-1)*(-1)=[(-1)*(-1)]1/2=[(-1)2]1/2= -1 т.е 1=-1

 

В червено са степените

2- на квадрат

1/2 - корен квадратен

 

Успех!

<{POST_SNAPBACK}>

(-1)^2 е 1(всяко число повдигнато на четна степен е положително) затова имаш 1^1/2

 

@jorokal - помосли добре върху това което на писа за 25 лева

[eek]

(-1)^2 е 1(всяко число повдигнато на четна степен е положително) затова имаш 1^1/2

 

@jorokal - помосли добре върху това което на писа за 25 лева

<{POST_SNAPBACK}>

 

Да ама не! Защото мога да съкратя корена с квадрата преди да степенувам -1цата и така ми остава -1

 

Може да ми викате математика

[mIRCata]

Ами ти първо ми кажи колко е корен квадратен от отрицателно число тогава(в случая от -1

[eek]

Ами ти първо ми кажи колко е корен квадратен от отрицателно число тогава(в случая от -1

<{POST_SNAPBACK}>

 

Ами то е (-1^2)^1/2 и пада корена с квадрата и остава -1 това си е математически достоверно

 

На грешна следа си

[mIRCata]

Тогава използваме приоритета на операцийте и извършваме първо действията в скобите и пак става 1^1/2

[eek]

Тогава използваме приоритета на операцийте и извършваме първо действията в скобите и пак става 1^1/2

<{POST_SNAPBACK}>

 

Скобата е пиша, зашото немога да напиша корен, писането на корен като добре познатият ни ченгел и ()^1/2 е едно и също т.е. исках да кажа, че скоби практически няма и приоритета е коренуване

[mandirimuniak]

Да ама не! Защото мога да съкратя корена с квадрата преди да степенувам -1цата и така ми остава -1 

 

Може да ми викате математика

<{POST_SNAPBACK}>

 

A математика да е чувал че при коренуване се слага модул ???

[eek]

A математика да е чувал че при коренуване се слага модул ???

<{POST_SNAPBACK}>

 

та кое е нередното, май има нещо збъркано в математиката, защото неможе да извадиш от корена отрицателно число, но както виждаш излиза -1 без да се влиза в конфликт с математическо действие

[mandirimuniak]

та кое е нередното, май има нещо збъркано в математиката, защото неможе да извадиш от корена отрицателно число, но както виждаш излиза -1 без да се влиза в конфликт с математическо действие   

<{POST_SNAPBACK}>

Ми нали това ти казвам. При коренуване се поставя винаги модул. Корен от 4 е +-2, защото -2^2=4 и 2^2=4

 

Не ми обиждай математиката, няма нищо сбъркано в нея

[mIRCata]

да видим

1 = 1*1

1 = (-1)*(-1)

но 1 * 1 = (-1)*(-1) ще са равни само ако извършим действията в скобите и *-то

но така записани .....

от тук вече другот са развития на (-1)*(-1) трябва да се извършват действията

(-1)*(-1) = (-1)^2 akо се извършат действията само тогава т.е ще имаме 1 = 1

същото важи и за останалите

[eek]

да видим

1 = 1*1

1 = (-1)*(-1)

но 1 * 1 = (-1)*(-1) ще са равни само ако извършим действията в скобите и *-то

но така записани .....

от тук вече другот са развития на (-1)*(-1) трябва да се извършват действията

(-1)*(-1) = (-1)^2 akо се извършат действията само тогава т.е ще имаме 1 = 1

същото важи и за останалите

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Съжалявам, но немога да си обесня къде виждаш действия в скобите (-1) какво действие смяташ да предприемеш

 

@mandirimuniak колко задъбочено ще ми разбиеш теорията за 1=-1

[member]

И аз ще ви задам една загадка: За какво става на въпрос в тази тема?

 

Не ме питайте за жокери, защото няма

 

1=1*1= (-1)*(-1)=[(-1)*(-1)]1/2=[(-1)2]1/2= -1 т.е 1=-1

 

В червено са степените

2- на квадрат

1/2 - корен квадратен

 

Успех!

<{POST_SNAPBACK}>

 

(-1)*(-1)=[(-1)*(-1)]1/2

това пък от къде дойде ?????

определено не е вярно!!!!!

[mIRCata]

Съжалявам, но немога да си обесня къде виждаш действия в скобите    (-1) какво действие смяташ да предприемеш 

<{POST_SNAPBACK}>

Не казвам че виждам действия в скобите - казвам че ще станат равни след извършване на действията

т.е 1*1 = (-1)*(-1) едва когато извършин умноженията

1*1 = 1

(-1)*(-1) =

първо се извършват действията в случая умножението т.е първо (-1)*(-1) и 1*1 отделно и се получава .

1 = 1 имаш приоритети на извършваните действия първо тези в скобите после умножението и чак тогава идва равенството

 

@b4ur2m според мен трябва да се пазят действията и накрая няма да има -1 = 1 а 1=1

[eek]

(-1)*(-1)=[(-1)*(-1)]1/2

това пък от къде дойде ?????

определено не е вярно!!!!!

<{POST_SNAPBACK}>

 

-1*-1=1

(-1*-1)^1/2=1^1/2=1 => -1*-1=(-1*-1)^1/2 опссс

[member]

-1*-1=1

(-1*-1)^1/2=1^1/2=1 => -1*-1=(-1*-1)^1/2 опссс

<{POST_SNAPBACK}>

 

е какво ми обясни - НИЩО

 

аз ти казвам че това което си написал не е истина понеже:

(-1)*(-1)=[(-1)*(-1)]^1/2 - не е вярно

 

значи ако положим (-1)*(-1)=x

 

искаш да ми кажеш че x=x^1/2

 

ами НЯМА логока

[sandman]

A математика да е чувал че при коренуване се слага модул ???

<{POST_SNAPBACK}>

ДА! И знаете ли защо? Защото всяко отрицателно число поставено под корен(квадратен или четен) приема стойности на положително! Т.е. Ако искаш да степенуваш примерно -2^2=4 нали? Е коренуването е обратна функция на степенуването и се получава sqrt(-1)=1 на кратко четен корен е винаги положителен; Във висшата математика съществува и друг вариант - да е отрицателен тогава тази единица се нарича имагинерна(лъжлива). За справка вземете един калкулатор и наберете -1 след това коренувайте, ще се получи Е (грешка), както и ако делите на 0 - има правила в математиката, които трябва да се спазват. Еееех, че не гледа доц.Пенка Георгиева, че да ми пише една 3-йка по Висша Математика

 

*- sqrt - корен квадратен

 

И за да не остана по-назад ще ви задам и аз една загадка. Тя не е точно загадка, а парадокс в математиката - подобно на това, което eek се опита да покаже:

Известно е, че всяко a,b принадлежащи към реалните числа се наричат наредена двойка. Умножение на една наредена двойка с число става по следният начин: r(a,b )=(ra,rb) --1), а умножение на 2 наредени двойки - (a1,b1)*(a2,b2)=(a1a2-b1b2,a1b2+a2b1) --2) Също така се знае, че (1,0)*(1,0)=(1,0) и се държи така както 1, защото 1 умножено по себе си дава същото ч-ло.

Нека имаме наредените двойки (0,1) и (0,1). Като приложим 1) получаваме - (-1,0), след което прилагаме 2), но в обратен ред и получаваме: -1(1,0), но (1,0)=1 следователно ако положим (0,1)=i => (0,1)*(0,1)=i*i=-1 => i^2=-1

Това е единствения случай, когато ч-ло повдигнато на квадрат дава отрицателно ч-ло!

Смятайте, изчислявайте, питайте, ама така се получава! Уроци давам събота и неделя от 12.00 до 17.00ч. - заповядайте! Евтино зимам :)

[break]

-1*-1=1

(-1*-1)^1/2=1^1/2=1 => -1*-1=(-1*-1)^1/2 опссс

<{POST_SNAPBACK}>

1^1/2=|1|=+-1 също така|-1|=-+1

не може да получаваш отрицателни числа от корен квадратен, защото при него се работи с числа >=0. Така се губи един знак +. За да получиш отрицателна стойност от корена, трябва да работиш с комплексни числа и тогава се получава че 1 = 1*1 = (-1)*(-1) = i^2*i^2= i^4 = 1 => 1=1

 

(i = (-1)^1/2, i^2 = -1, i^3 = -i, i^4 = 1)

 

ЕДИТ: @sandman от твоите обяснения за наредените двойки съвсем се обърках, въпреки че съм го учил. Но другото поне го схванах.

е какво ми обясни - НИЩО

 

аз ти казвам че това което си написал не е истина понеже:

(-1)*(-1)=[(-1)*(-1)]^1/2 - не е вярно

 

значи ако положим (-1)*(-1)=x

 

искаш да ми кажеш че x=x^1/2

 

ами НЯМА логока

<{POST_SNAPBACK}>

вярно е. 1/1=1 нали и 1^1/2=1, а -1*-1=1

[sMARTBomber]

Да и аз стигнах до това, че е в зелената къща, и айде sMARTBomber да ми прати решението на задачата, в смисъл методиката, щом е толкова лесна да е обясни

<{POST_SNAPBACK}>

Пращам ти решението на PM

[sandman]

ЕДИТ: @sandman от твоите обяснения за наредените двойки съвсем се обърках, въпреки че съм го учил. Но другото поне го схванах.

<{POST_SNAPBACK}>

Що да си се объркал? Постарах се да го убесня възможно най-просто. Пък и това е висша математика(макар и от най-простия дял), не може да се убясни с 2 думи и да е лесно за разбиране като едно квадратно уравнение! Ако можеше ВМ нямаше да е най-трудния изпит

[mobo]

Що да си се объркал? Постарах се да го убесня възможно най-просто. Пък и това е висша математика(макар и от най-простия дял), не може да се убясни с 2 думи и да е лесно за разбиране като едно квадратно уравнение! Ако можеше ВМ нямаше да е най-трудния изпит

<{POST_SNAPBACK}>

сандман,

сори приятелю, но въпреки, че съм взел 6 ВМ-та пак нищо не ти разбрах от обяснението. ако обичаш дефинирай задачата по-ясно, моля.

[break]

Той не е дал задача а е показал (както казва sandman) парадокс в математиката.

(0,1)=i => (0,1)*(0,1)=i*i=-1 => i^2=-1

Това е единствения случай, когато ч-ло повдигнато на квадрат дава отрицателно ч-ло!

<{POST_SNAPBACK}>

да обаче като комплексно число. Защото i=-1^1/2, а това е комплексно число. И защото -1 не може да бъде под корен освен ако не се представи като комплексно. Смятам че съм дал правилното решение. А именно:

1^1/2=|1|=+-1 също така|-1|=-+1

не може да получаваш отрицателни числа от корен квадратен, защото при него се работи с числа >=0. Така се губи един знак +. За да получиш отрицателна стойност от корена, трябва да работиш с комплексни числа и тогава се получава че 1 = 1*1 = (-1)*(-1) = i^2*i^2= i^4 = 1 => 1=1 

 

(i = (-1)^1/2, i^2 = -1, i^3 = -i, i^4 = 1)

Айде оборете ме де! Смятайте го като задача. Особено за @еек.

Не давам уроци, че достатъчно съм зает.

[sandman]

Да, но тук не става въпрос за корен никъде Просто едно число повдигнато на квадрат. Но иначе за корена си прав, донякъде това важи и за квадрат, защото 1^2=|1| (спомнете си квадратните уравнения - Х1,2=+-нещо си), но по дефиниця знаем знака на неизвестното(в случая е известно) т.е. знаем, че i е положително число. В крайна сметка получаваме пак Реално ч-ло и не е необходимо поставянето в модул.

[break]

Така вече съм съгласен. .

Това че едно число след коренуването трябва да е със знак + или - не значи че и двете стойности са верни, защото при повдигане на степен се губи знака, бил той + или - (|1|^2=1 (а не 1^2=|1| sandman )). Всъщност уравнението на еек трябва да изглежда така: 1=+-1 => 1) 1=1 е решение на уравнението 2) 1=-1 не е решение.

П.П. Но все пак еек и до сега не се е обадил. Явно не може да измисли как да ни обори. Тук сме се събрали големи математици.