Cooolbox

[tedy]

От всички писания дотук разбрах, че 1гбит ту има, ту няма към GoogleDrive.

Въпросът ми е:

Към кого/къде има 1гбит скорост?

И още един въпрос търси логично обяснение:

Не е ли трик рекламираната скорост, защото виждайки трейсрут-а по-горе, явно има начин да се направи така, че БГ пиъринга всъщност да се заобиколи, с което съзнателно се ограничава скоростта до 100 мегабита, демек - плащаш за 1 гбит, а ползваш 100 мегабита.

Не мисля. Предполагам външния трафик е доста по-скъп, и да заобикалят локален трафик през през външен, ми се струва нелепо. Сигурно има някаква технологична причина, вместо политическа.

 

За гигабита - ми за България. Но ако даден сървър или пиър няма гигабит, как да постигнеш подобна скорост... Примерно трансфер на файл към приятел, който не е на кулбокс. Много ясно.

Затова в повечето случаи за да качиш над 100 мбит, се налагат паралелни връзки, най-често с торенти. Или когато от другата страна стои пак кулбокс.

[biodesign]

За гигабита - ми за България. Но ако даден сървър или пиър няма гигабит, как да постигнеш подобна скорост... Примерно трансфер на файл към приятел, който не е на кулбокс. Много ясно.

Затова в повечето случаи за да качиш над 100 мбит, се налагат паралелни връзки, най-често с торенти. Или когато от другата страна стои пак кулбокс.

 

Този частен случай (с приятел от България) - ОК, но той само доказва, че 1 гбит е някакъв идеален случай за който плащаш и реално не ползваш.

По тази причина аз поисках в горният ми пост да се даде списък на обществено достъпни сървъри при които изобщо е възможно да се осъществи скоростта за която клиента плаща. Клиента не плаща за реклама и за някакви имагинерни величини, нали така?

 

едит:

Паралелните връзки не са гаранция за 1 гигабит, а и те отиват към частният случай също, при това изключително рядък.

Няма ъплоудър, който да не ограничава ъплоуда си (по разбираеми причини).

Да вземем масовият случай:

Сваляш блурей диск, който се сийдва от 100 сийдъра и те всички са на линия (идеалния случай, който почти не съществува, но все пак). Всеки сийдър е ограничил ъплоуда до 2 мегабита средно (защото той сийдва още поне 10 неща). Значи 200 мбита е едно добро постижение, но това не е 1 гбит.

Edited June 17, 2017 by biodesign

[tedy]

Напротив, плаща . Навсякъде. Повечето сървъри, от които човек зарежда уеб сайтове, са ограничени на 100 мбит свързаност, освен ако доставчика или хостинга не е изрично гигабитов (примерно суперхостинг). Така че според мен примерно всички сайтове, хостнати на Superhosting, са достъпни гигабитово.

Спеедтест показва 5-600 мбит и към западна Европа, но предполагам и там повечето реални сървъри, от които черпиш съдържание, са ограничени на 100 мбит, да не говорим ако клиентите са от чужбина, а там скоростите са по-зле.

Мога да кача нещо на суперхостинг да се пробва, току що пробвах, качвах с 70МБ/с, свалянето през браузъра също е над 30МБ/с.

 

Преди клиентът е плащал същата сума за 100 мбит, сега за 1Гбит. Явно в даден момент за ISP се е оказало по-добре и по-лесно просто всичко да е 1 гбит, предполагам е по-лесно управлението на една тарифа, без ограничение на иначе гигабитовата инфраструктура.

Edited June 17, 2017 by tedy

[biodesign]

Напротив, плаща . Навсякъде. Повечето сървъри, от които човек зарежда уеб сайтове, са ограничени на 100 мбит свързаност, освен ако доставчика или хостинга не е изрично гигабитов (примерно суперхостинг). Така че според мен примерно всички сайтове, хостнати на Superhosting, са достъпни гигабитово.

Спеедтест показва 5-600 мбит и към западна Европа, но предполагам и там повечето реални сървъри, от които черпиш съдържание, са ограничени на 100 мбит, да не говорим ако клиентите са от чужбина, а там скоростите са по-зле.

Мога да кача нещо на суперхостинг да се пробва, току що пробвах, качвах с 70МБ/с, свалянето през браузъра също е над 30МБ/с.

 

Говорим за едно и също нещо.

Защо тогава Кулбокс не намалят цените за услугата до реалната такава - 100 мегабита, а тези които имат специфични нужди и реално могат да ползват 1 гбит да си плащат за него.

 

Преди клиентът е плащал същата сума за 100 мбит, сега за 1Гбит. Явно в даден момент за ISP се е оказало по-добре и по-лесно просто всичко да е 1 гбит, предполагам е по-лесно управлението на една тарифа, без ограничение на иначе гигабитовата инфраструктура.

 

Цените за 100 мбита изобщо не бяха такива.

Edited June 17, 2017 by biodesign

[tedy]

Е, не знам, вътрешна си политика, базирана вероятно на технологични фактори. Реално преди 25 лв струваше 100 мбита, сега същите пари за 1 Гбит. Предполагам трябва да е по-добре . Защо и какво, тяхно решение, а доставчици за 100 мбит бол. Булсат за 16 лв дават 100 мбит навсякъде, и съм чувал, че нета е перфектен.

А и хората по принцип избиарт кулбокс, ако по някаква причина могат и им трябва да ползват над-100-мбит скорости. Примерно правят бекъпи от гигабитови източници, или нещо такова. Други ги избират заради стабилността и тръпката да видят ггбит скорости, и т.н. Докато хората плащат за това, всеки има право да иска тези пари - пазарна икономика и конкуренция . И както често се казва - законно ако е, и ако им отърва на хората, ползват, ако не, поне в тази сфера има конкуренция. Дадена фирма/доставчик може да слуша (и трябва) потребителите за доста неща, особено свързани с проблеми, но предполагам има някои неща по бизнес логиката, която те сами решават, и могат само да си правят бъдещи планове на база мнението на потребителите, но не и да ги коментират ако решат това.

 

Цените за 100 мбита изобщо не бяха такива.

 

Е как, за интернет пак беше 25 лв дълго време преди да влезе ггбит-а. Мен телевизия никога не ме е интересувала (пълна боза е всичко), затова само за интернет говоря.

Edited June 17, 2017 by tedy

[biodesign]

Така е, що се касае до Булсат, но въпросът е за Кулбокс.

Булсат и другите ИСП са си друга тема.

Edited June 17, 2017 by biodesign

[plameni]

...да заобикалят локален трафик през през външен, ми се струва нелепо. Сигурно има някаква технологична причина, вместо политическа.

 

Причината е технологична и е очевидна.

Адресите, които съм установил, че физически са локирани в България, са в диапазони по-малки от клас C и е необходима ръчна настройка за рутирането им. При това трябва предварително да знаеш точно кои са.

 

Проблемът е, защо след като веднъж е показано, казано и направено, отново се връщаме на изходна позиция.

Трябва ли непрекъснато "да се следиме, за да се хванеме"?

[tedy]

biodesign, имат една тарифа, а защо нямат 2-3-4 тарифи, вероятно са обяснявали, вероятно не, но да търсим обяснение, ми се струва странно и излишно, специално за това. По-точно да ги виним за това.

 

plameni, да, съгласявам се с теб, че това вече е нещо, за което може да се търси обяснение, щом като си сигурен, че сървърите са в България И позволяват (вкл. към момента) 101+Мбит/с.

P.S. Всъщност суперхостинг явно имат ограничение при сваляне през www, видях по-точно, около 18-20МБ/с свалям файла през сайта, докато през FTP се качваше с около 70. Имах лек проблем с един адд-он в новия FF, който махнах и вече показва точно (download panel tweaks).

P.S.2. Хм, май е от FF, през хром-базиран браузър постигнах над 500 мбит при сваляне.

Edited June 17, 2017 by tedy

[plameni]

1. 350-360 Mbps ъплоуд (в момента), при една "нишка", през фирмения гигабитов интернет към Cooolbox.

2. Че сървърите са в България, се доказва с елементарни познания по физика:

Дори да предположим, че "пинг" пакетите се движат със скоростта на светлината (идеален случай), това са най-кратките времена за отговор, които можем да получим при съответните разстояния:

 

10 km -> 0,067 ms

100 km -> 0,67 ms

1,000 km -> 6,7 ms

10,000 km -> 67 ms

 

- Установил съм, че при трансфер към/от GoogleDrive, трафикът е свързан с някои от адресите в онези списъци.

- Пинг към такъв адрес от Looking Glass на BIX дава следните времена:

 

PING 216.58.208.97 (216.58.208.97) 56(84) bytes of data.

64 bytes from 216.58.208.97: icmp_seq=1 ttl=60 time=0.578 ms

64 bytes from 216.58.208.97: icmp_seq=2 ttl=60 time=0.407 ms

64 bytes from 216.58.208.97: icmp_seq=3 ttl=60 time=0.431 ms

 

--- 216.58.208.97 ping statistics ---

3 packets transmitted, 3 received, 0% packet loss, time 2002ms

rtt min/avg/max/mdev = 0.407/0.472/0.578/0.075 ms

 

Дори да пренебрегнем загубите на времена в техниката, при пинг под половин милисекудна, пак излиза, че сървърите, към които се свързвам, са нейде из Софийската околия.

Edited June 17, 2017 by plameni

[plameni]

btw, когато човек реши да направи бекъп на домашния си NAS и качи 1.5 TB, тогава се усеща колко малко са тези 100 Mbps ъплоуд.

 

[tedy]

До "оня" ден всички бахме на 100 и надолу Мбита, как сме се справяли ....

За терабайтите бекъпи, са измислили инкременталните архиви.

Съзнавам, че това което казвам, е повече към шеговития тон. Ако човек му се даде ггбит, вече свиква да си преустрои начина на ползване, разчита да трансферира все по-големи неща и т.н.

 

А сигурно ли е, че ГДрайв не ограничават самите те понякога скоростите на ъплоуд? Дори през даден маршрут. Какво наистина спира кулбокс да даде нормална скорост като към всичко в бг пиръгинга?! За какво са нужни тези заобикаляния, да не би гугъл нещо да имат подобна политика и оттам да идва "проблема"..

[plameni]

За терабайтите бекъпи, са измислили инкременталните архиви.

 

Мхм... Ама нали поне веднъж трябва да го качиш целия на един път.

Онова "11 Versions" нали показва, че архивът е инкрементален.

 

А сигурно ли е, че ГДрайв не ограничават самите те понякога скоростите на ъплоуд? Дори през даден маршрут.

Сигурно е, защото и през фирмения (неограничен) интернет, маршрутът е през Interoute:

traceroute to 216.58.208.97 (216.58.208.97), 18 hops max, 40 byte packets
1 94.155.94.252 (94.155.94.252) 2.727 ms 2.748 ms 2.608 ms
2 194.183.113.169 (194.183.113.169) 2.828 ms 2.709 ms 2.735 ms
3 194.150.50.194 (194.150.50.194) 2.737 ms 2.718 ms 2.736 ms
4 108.170.250.161 (108.170.250.161) 2.740 ms
108.170.250.177 (108.170.250.177) 2.717 ms
108.170.250.161 (108.170.250.161) 2.846 ms
5 216.239.54.11 (216.239.54.11) 2.719 ms
216.239.54.9 (216.239.54.9) 2.718 ms
216.239.54.11 (216.239.54.11) 2.718 ms
6 sof01s11-in-f1.1e100.net (216.58.208.97) 2.721 ms 2.702 ms 2.747 ms

 

Какво наистина спира кулбокс да даде нормална скорост като към всичко в бг пиръгинга?! За какво са нужни тези заобикаляния, да не би гугъл нещо да имат подобна политика и оттам да идва "проблема"..

Не ми се гадае вече, а и не съм специалист в тази област.

Да си измислят решението, при това дълготрайно.

 

До "оня" ден всички бахме на 100 и надолу Мбита, как сме се справяли ....

Да не подхващаме темата за "Едно време...", че обикновено реагирам много остро.

Edited June 17, 2017 by plameni

[tedy]

Не че съм постоянна опозиция, но само коментирам , за да не изпадаме в крайности .

Първия (Фулл) бекъп е еднократно, макар че 1.5ТБ ще се точат 35 часа . Другото го казах съвсем спокойно, интересно ми е преди гигабита как си се справял с бекъпа на тези данни. Със сигурност е включвало по-неудобни мерки или чакане, но и то затова има и гигабитови доставчици вече - за който му трябва. Явно си от тези, на които им трябва, и имаш терабайти вероятно закупено място в някой клауд. Масата хора не са така. И аз не бих давал пари за клауд, още повече не трупам такива количества "спомени" - някои хора снимат една сцена по 20 пъти за да изберат перфектната снимка и после пазят всичко. Или всяка година едни и същи снимки на едни и същи неща. Не казвам, че е така в случая, но масата, които имат подобни обеми, са така.

 

А след всичко, защо през кулбокс е 100 мбит, остава загадка наистина. Пак, не ми се вярва да е политическо решение от тяхна страна или "нарочно" да е гадно на потребителите.

[tedy]

От днес същата работа, вече 3 пъти изпускам обаждания.

Не знам вече откъде е проблема, но преминавам телефона на другия интернет докато и там не усетя, че се случва нещо подобно, и няма и да тествам вече през кулбокс докато не мине поне една седмица.

Ок, пробвах както ми казаха, получи се за около ден само.

Отново, не обвинявам тях, може и да не е в тях точно проблемът, но на мен ми писна да изпускам обаждания. 1-2 дена беше Ок, но вече всяко изтървано обаждане станах твърде чувствителен и издивявам, особено като станат 2-3 последователни. Ще чакам през лангейм да се случи (няма да броя инцидентни, а само ако стане правило като сега).

 

P.S. 3 последователни опита (повиквания) през половин-един час, през лангейм вървят нормално и звъни винаги. За мен вече е 99% ясно къде е проблемът, в доставчика някъде.

Edited June 18, 2017 by tedy

[plameni]

Може и да не/е свързано, но в момента ограничението отново е отпаднало.

И traceroute показва, че маршрутът вече е през BIX:

traceroute to 216.58.208.97 (216.58.208.97), 18 hops max, 40 byte packets
 1  192.168.1.1 (192.168.1.1)  0.532 ms  0.356 ms  0.226 ms
 2  94.155.94.14 (94.155.94.14)  3.615 ms  3.345 ms  3.590 ms
 3  google-b.bix.bg (193.169.198.81)  3.042 ms  2.854 ms  2.835 ms
 4  108.170.250.177 (108.170.250.177)  2.928 ms
    108.170.250.161 (108.170.250.161)  2.970 ms
    108.170.250.177 (108.170.250.177)  2.866 ms
 5  216.239.54.9 (216.239.54.9)  2.978 ms
    216.239.54.11 (216.239.54.11)  3.063 ms
    216.239.54.9 (216.239.54.9)  2.926 ms
 6  sof01s11-in-f1.1e100.net (216.58.208.97)  2.932 ms  2.812 ms  2.800 ms

[Lucky Luciano]

Уникален доставчик, уникални, ама наистина уникални аномалии.

[tedy]

plameni, всъщност сега се сетих да кажа, че аз ъплоудвам през браузъра в GD. Ти предполагам е през десктоп клиента (имат ли такъв, не знам даже). Рядко го ползвам и то за неголеми бекъпи, и клиент не бих инсталирал.

Сега пробвах пак, отново 90-95Мбпс качване.

Иначе днес цял ден, не съм изтървал нито едно обаждане през лангейм . Иди го рАзбери.

 

Това обаче, което наблюдавам като допълнителна аномалия спрямо преди няколко месеца (откогато не съм тествал) - трансфер от/към суперхостинг. При сваляне на ~1GB файл оттам, се наблюдават аномалии, най-често половината или целия файл се свалят с ТОЧНО 150 мбит/с (17.8МБ/с), и по някое време МОЖЕ да отпуши до 70МБ/с. Включително пробвах с wget. Понякога от втория път го сваля целия с 70МБ/с. И като поизчакам няколко минути, пак с 17.8МБ. Пробвах няколко часа поне 20-30 пъти.

За теста, от познат пак на кулбокс пробвах да тегля файл (голямо ISO), и нямаше проблем, всеки път с 80-90МБ/с. Същия познат, от суперхостинг няма проблем и тегли с 100-тина МБ/с и той, ВСЕКИ ПЪТ.

За мен това означава проблем в локалния "сегмент" нещо в квартала, с рутер или нещо такова (а не със самата оптика).

Edited June 18, 2017 by tedy

[Lucky Luciano]

Да те прехвърлят на друг суич, но ще си с друго IP 100%. Нещо явно дава фира. А може и само да ти преконфигурират услугата, но надали ще се оправи...

[plameni]

plameni, всъщност сега се сетих да кажа, че аз ъплоудвам през браузъра в GD. Ти предполагам е през десктоп клиента (имат ли такъв, не знам даже). Рядко го ползвам и то за неголеми бекъпи, и клиент не бих инсталирал.

Сега пробвах пак, отново 90-95Мбпс качване.

С какъв браузър?

Направих тестове с няколко и за моя изненада, Chrome се оказа най-бавен, след това Firefox, после Internet Explorer и най-бърз, ама наистина много бърз - Maxthon

 

По принцип ползвам клиент, но не този на Google.

[tedy]

FIrefox. Сега пробвах с Slimjet (хром-базиран) и резултатът е плачевен, да не говорим че натоварва CPU най-много. 50-60 мегабита.

Скоростите не са ми проблем, споменах ги като вид "проблем" ако за кулбокс това може да е някаква отправна точка за проблема, за който рева толкова дни. Специално свалянето от акаунт в суперхостинг, където преди нямах това поведение. Иначе по FTP качвам с над 90МБ/с, с ъплоуда няма проблем. Явно и с даунлоуда нямам в мрежата на кулбокс, защото както споменах, свалях от познат в града, който също е към тях, няколко пъти с 90МБ/с всеки път. Както и той пробва да сваля същия файл от суперхостинг, няколко пъти, винаги с висока скорост.

[Cooolbox]

Здравейте, @tedy,

 

Благодарим ви за подадения сигнал. От момента, в който го получихме, нашият технически отдел е ангажиран с него, за да бъде намерено най-удачното решение на проблема.

 

Причината свързаността към Google да минава през интернет, а не през локалните интернет exchange-и е в начина, по който Google анонсират префиксите си и ние нямаме контрол върху това.

 

За да направим така, че трафикът към Google Drive да минава през локалните IX, бе създадена custom политика, която почти със сигурност е довела до описания от @tedy проблем, а вероятно и до други проблеми, които все още не са забелязани. 

 

Поради тази причина възстановихме политиките така, както Google ги анонсират и стартирахме комуникация с тях, за да бъде намерено решение на проблема.

[biodesign]

Честито на пИчелившите!

[Lucky Luciano]

 

Здравейте, @tedy,

 

Благодарим ви за подадения сигнал. От момента, в който го получихме, нашият технически отдел е ангажиран с него, за да бъде намерено най-удачното решение на проблема.

 

Причината свързаността към Google да минава през интернет, а не през локалните интернет exchange-и е в начина, по който Google анонсират префиксите си и ние нямаме контрол върху това.

 

За да направим така, че трафикът към Google Drive да минава през локалните IX, бе създадена custom политика, която почти със сигурност е довела до описания от @tedy проблем, а вероятно и до други проблеми, които все още не са забелязани. 

 

Поради тази причина възстановихме политиките така, както Google ги анонсират и стартирахме комуникация с тях, за да бъде намерено решение на проблема.

 

 

Кеф... И сега какво правим? Промяна в общите условия, в които да е ясно, че не навсякъде скоростите са обявените? Може би отделен раздел с изключения?

[plameni]

Поради тази причина възстановихме политиките така, както Google ги анонсират и стартирахме комуникация с тях, за да бъде намерено решение на проблема.

Преведено на по-простичък език, това ми звучи така:

"Опитваме се тука три седмици да намерим решение, обаче станаха едни каши, едни бози - не е за разправяне... И засега не можем да с справим сами.

 

Зат'ва решаваме пак да резнем на 100 Mbps ъплоуда на домашните потребители към някои локации в България. Правим го с пълното съзнание, че нарушаваме договорите, щото не спазваме параметрите на обявената услуга, ама к'во толкова..."

Edited June 19, 2017 by plameni

[Lucky Luciano]

Ахахахах, какво ти звучи, то си е така.

Омазахме малко нещата, ама чакаме колегите от "другия отдел", да се спасяват.

Пак добре, че не падна цялата услуга