tedy Posted December 20, 2017 Share Posted December 20, 2017 Не че нещо, ама... така описано е все едно някоя компания като Intel или ИБМ. 20-30 човека телефонисти (за смяна, значи поне 100 общо) с по 2-3000 лв заплата, на фона на няколко хиляди абоната в град като Пловдив?! При услуга с гигабитов нет за 25 лв?! При условие, че услугата е FTTH, която прекъсва рядко?! Опомнете се и да не се залита от една в друга крайност. Предполагам от фирмата са си направили сметката и риска и дали им е все едно дали (ако изобщо) ще излизат от пазара заради недоволни клиенти. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
biodesign Posted December 21, 2017 Share Posted December 21, 2017 Това коя фирма е, защото доста конкретно звучи?Това е от поне 4 колцентъра. В повечето, действащи на територията на София е така, с леки нюанси. Има и такива, които дават 2-300 лв. по-ниски заплати, но там нещата никак не вървят, а и те не са свързани с технически съпорт. Колцентровете които съм описал не са свързани с ИТ индустрията. Там нещата са доста по-различни и се говори за минимум 30% отгоре. Имена няма да споменавам по обективни и твърде лични причини. Който иска да вярва, който иска да не вярва. В градът на 500-те лева звучи като измислица, но какво да се прави С по-ниски заплати няма начин да има добре подготвени кадри. И ако някой си мисли, че хората нямат избор - лъже се жестоко. По тази причина Пловдив едвам крета и се задъхва от липса на квалифицирана работна ръка, като в същото време, тия дето реват, че няма пари за по-високи заплати си купуват коли по над 200к юру, а познавам и такива дето имат автомобил и над 500к. И тези автомобилченца не се карат в БГ. Карат се два-три пъти годишно с тирценца из Европа, където се организират показни сбирки - да си мерят пишленцата. Не, че и шопите не го правят, но те поне дават пари на работниците си. И ако сте забелязали те не реват, че няма кадри. Ама много се отплеснах. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
metodi_1912 Posted December 21, 2017 Share Posted December 21, 2017 Някой хора тук забравиха как по времето на ГИГАБИТ и ЕВРОКОМ по цяла седмица нямаше ни интернет ни кабелна телевизия.Кой не му харесва други фирми бол освен някой тука да са платени плювалници. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hollow Posted December 22, 2017 Share Posted December 22, 2017 Някой хора тук забравиха как по времето на ГИГАБИТ и ЕВРОКОМ по цяла седмица нямаше ни интернет ни кабелна телевизия.Кой не му харесва други фирми бол освен някой тука да са платени плювалници.С тия сравнения - едно време.. И мисленето "който не му харесва.." Мноу посредствено, брат.. И напълно безплатно си ги плюя, има защо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted December 22, 2017 Share Posted December 22, 2017 С тия сравнения - едно време.. И мисленето "който не му харесва.." Мноу посредствено, брат.. И напълно безплатно си ги плюя, има защо От друга страна и ти си прав. Подобна пълна слободия при разсъжденията доведе до феномена "който не му харесва в Бг..." и милиони просто избягаха. Подобно с управлението на държавата - не е само да ги "избереш" за 4 години..., демокрацията изисква и push-инг да си свършат работата, щото иначе само 100% слободия не върши работа, защото те всички така ще задействат, картели и т.н., съвсем естествена последица ако се разсъждава по този начин. Истината е някъде по средата, както винаги. Просто се прекалява понякога и към едната, и към другата крайност. А който не вижда напредък спрямо "едно време", значи не гледа внимателно. Той напредъка макар и малко по-бърз от останалите неща в страната, горе долу следва и общата ситуация. Имам предвид, че ако излезете извън 3-4 големи града в Бг, нещата бързо стават леко трагични все пак. Хората пак масово са си на 20-30 мбит, често по adsl/cable, със смешен ъплоуд, или ако са на ланк-а 100 мбит, то тя е само някаква локална. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted December 22, 2017 Share Posted December 22, 2017 Като прочета някъде "Едно време...", винаги ми идва да попитам: Още ли ходите в кенефа на двора? Еволюирането е не само придобиване на нови знания, умения и възприятия, но много често е свързано и с отучването от стари такива, които ни теглят назад... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ITD Posted December 22, 2017 Share Posted December 22, 2017 (edited) Като прочета някъде "Едно време...", винаги ми идва да попитам: Още ли ходите в кенефа на двора? Еволюирането е не само придобиване на нови знания, умения и възприятия, но много често е свързано и с отучването от стари такива, които ни теглят назад... Точно Edited December 22, 2017 by ITD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
biodesign Posted December 22, 2017 Share Posted December 22, 2017 (edited) Точно Точно, какво? Еволюцията не е свързана с ходенето до дворният кенеф (лееко четиво за горния самоцитирал се потребител). Когато става въпрос за еволююция, никой, никъде не е казал, че става въпрос за подобрение. Става въпрос за адаптация (в най-общият случай). Съвременният кенеф, дето некои индивиди дават пример с него, в основата си ползва позата на човека от стария кенеф, оня дворния. Даже, когато човек седне на модерния кенеф и има затруднения при изхождането си, неволно се привежда напред. Защо ли? Та, да престанем с тъпите примери. Щото по същото онова - едно време, хората имаха умения, реални знания, чест, достойнство и т.н., за разлика от модерните, дето са пълни тъпани с купени дипломи от измислени ВУЗ. Та, по темата: Като искате да мислите - мислете. Времето е Ваше. Но, имайте едно наум: хората вече взеха да се поусещат а и на пазара се появяват все по-големи ИПТВ провайдъри. Част от тях са нелегални, но какво от това. Важното е, че за сравнително малко пари гледаш качествена телевизия с включени всички платени канали. И ако стане проблем, реагират мигновено, без да имат хелп деск или кол център. Щото иначе БузИнесЪт заминава. И вземете си направете един фирмен форум и си стойте в него, че е срамота чужд форум да се ползва за бизнес съпорт на такава "велика" фирма. Edited December 22, 2017 by biodesign Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted December 22, 2017 Share Posted December 22, 2017 (edited) ...Не те намесвам. Нито даже искам да те чета, да те питам нещо или каквото и да е друго, свързано с твоята персона... Offtopic: Адаптация или подобрение е замяната на септична яма с канализация, преместването в жилището и т.н. Проблемите на "модерния кенеф" отдавна си имат решение: https://www.youtube.com/watch?v=uG0-3TuAIBQ ... И вземете си направете един фирмен форум и си стойте в него, че е срамота чужд форум да се ползва за бизнес съпорт на такава "велика" фирма. Ontopic: За неразбралите - Cooolbox си имат фирмен форум от 9 години. По-точно от края на ноември 2008-а. Преди няколко години имаше традиция местните доставчици да имат представител отговарящ в bulforum. В момента само cooolbox продължават тази традиция. Edited December 22, 2017 by plameni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ITD Posted December 22, 2017 Share Posted December 22, 2017 (edited) Точно, какво?Еволюцията не е свързана с ходенето до дворният кенеф (лееко четиво за горния самоцитирал се потребител). Когато става въпрос за еволююция, никой, никъде не е казал, че става въпрос за подобрение. Става въпрос за адаптация (в най-общият случай).Съвременният кенеф, дето некои индивиди дават пример с него, в основата си ползва позата на човека от стария кенеф, оня дворния. Даже, когато човек седне на модерния кенеф и има затруднения при изхождането си, неволно се привежда напред. Защо ли?Та, да престанем с тъпите примери.Щото по същото онова - едно време, хората имаха умения, реални знания, чест, достойнство и т.н., за разлика от модерните, дето са пълни тъпани с купени дипломи от измислени ВУЗ.Та, по темата:Като искате да мислите - мислете. Времето е Ваше. Но, имайте едно наум: хората вече взеха да се поусещат а и на пазара се появяват все по-големи ИПТВ провайдъри. Част от тях са нелегални, но какво от това. Важното е, че за сравнително малко пари гледаш качествена телевизия с включени всички платени канали.И ако стане проблем, реагират мигновено, без да имат хелп деск или кол център. Щото иначе БузИнесЪт заминава.И вземете си направете един фирмен форум и си стойте в него, че е срамота чужд форум да се ползва за бизнес съпорт на такава "велика" фирма. Точно, в смисъл, че съм съгласен с теб за еволюцията и за отказването от стари навици. Edited December 22, 2017 by ITD Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hollow Posted December 24, 2017 Share Posted December 24, 2017 Точно, в смисъл, че съм съгласен с теб за еволюцията и за отказването от стари навици.Само дето за отучването от старите навици едва ли в Кулбокс може да се говори. Малко по-напред говореше, че е важно, промените да са в синхрон с визията ви, без значение дали това се харесва или не на (някои) потребителите. А представата е плод на 2 неща: желание и опит. Второто пък е плод на навика. Ерго - визията е продукт на навика. Т. е. сте склонни да се доверите на навика си, проектиран като бляскаво бъдеще, вместо на промяната и излизането извън смятанато от вас за важно. Та пак стигнахюе до украсените фрази Сега - истината е, че с Гбит услуга та изпреварихте неадекватно потребността от нея. Във визията си заложихте повече на желанието си да сте по-по-най, вместо на доводи от типа за реално постижимото. Колкото за еволюцията и вървенето напред, просто не трябва да е на всяка цена. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted December 24, 2017 Share Posted December 24, 2017 Само дето за отучването от старите навици едва ли в Кулбокс може да се говори. Какво е поведението и какви са очакванията на потребители с кабелен (UTP или коаксиал) интернет по време на гръмотевична буря, в сравнение с тези на оптика? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
biodesign Posted December 24, 2017 Share Posted December 24, 2017 (edited) Какво е поведението и какви са очакванията на потребители с кабелен (UTP или коаксиал) интернет по време на гръмотевична буря, в сравнение с тези на оптика?Едни и същи са, като на тези с оптика. Когато кабелите вървят в подземните шахти, какви да са им очакванията? Тези простотии с въздушното опъване на кабели, предназначени за вътрешен монтаж отдавна са в историята. Между другото, в доста европейски страни, в малките градчета и села, кабелите вървят по въздушен път. Но, са изпълнени както трябва. И тук не визирам великите демократи - гърците, дето ВВ трафовете са на дървени скари и колове по самите улици. А това е далеч по-опасен вариант. Edited December 24, 2017 by biodesign Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted December 24, 2017 Share Posted December 24, 2017 offtopic: Когато въпросът е зададен към друг, въздържай се да се включваш. Не е възпитано. Не е възпитано и да си вреш носа навсякъде, както и да бъдеш на всяка манджа - мерудия. Когато се цитира пост на определен човек, повече от очевидно е, че въпросът (ако има такъв) е отправен към него. Ако имаше малко възпитание, щеше да дадеш възможност за отговор на този, към когото е отправено питането и едва след това може да се включиш и да кажеш, ако има нещо за казване все още. Родителите ти не са ли те учили как да се държиш в едно общество, било то и форумно? Въпросът е риторичен. ontopic:Процесът по вкарване на кабелите в подземни шахти не е приключил на 100%. Все още има жилищни блокове с опнати по фасадите LAN-кабели.Едно търсене на "изгорял wan" показва доста следствия от гръмотевични бури през годините, докато от 2008-ма, за клиентите на кулбокс това никога не е било проблем. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
biodesign Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 (edited) Процесът по вкарване на кабелите в подземни шахти не е приключил на 100%. Все още има жилищни блокове с опнати по фасадите LAN-кабели. Едно търсене на "изгорял wan" показва доста следствия от гръмотевични бури през годините, докато от 2008-ма, за клиентите на кулбокс това никога не е било проблем. Това, което гугъл е показал е с дати между 2008 и 2013-та. Вече сме 2017-та, скоро 2018-та. Когато говорим за гръмотевици, ако с теб изобщо може да се говори нормално на някаква тема, то повече поразии стават когато гръмотевицата падне върху някой трафопост с лоша или неподдържана защита или върху външната преносна мрежа. Тогава щетите са тотални, за разлика от един изгорял порт на някакъв суич. Да не говорим ако същата гръмотевица падне върху покрива на някой блок и оттам по цялото електрозахранване. В този ред на мисли, хич не ми пробутвай рекламните трикове, предназначени за необразовани. Оптиката има други преимущества. Има и недостатъци, естествено, но те са проблем на доставчиците. Edited December 25, 2017 by biodesign Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Това, което гугъл е показал е с дати между 2008 и 2013-та. Вече сме 2017-та, скоро 2018-та. Виждам и други резултати: Споменах само едно от еволюционните следствия при смяната на мед с оптика. И беше в отговор на това: Само дето за отучването от старите навици едва ли в Кулбокс може да се говори.Да добавя конвергенцията на услугите, която към онзи момент не се предлагаше от никой на местния пазар. 50-кратното увеличение на скоростите, без подмяна на средата. Това, че тези неща се забравят с времето и се приемат за нещо нормално, показват промяната и в начина на мислене. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hollow Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Какво е поведението и какви са очакванията на потребители с кабелен (UTP или коаксиал) интернет по време на гръмотевична буря, в сравнение с тези на оптика?Потребителят си иска услугата, все му е тая как ще се реализира. Това е грижа на доставчика. Сега, не сеавнявай кулбокс 2009година, когато ги хвалеше лично, и сега от 2017.Точно тази разлика е показател, че не вървят напред.Мога да ти кажа и защо, но не искам. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mockingbird Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 На мен ще кажеш ли? Интересно ми е дали това което си мисля, ще съвпадне с посоката на размишления и на други хора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 (edited) Сега - истината е, че с Гбит услуга та изпреварихте неадекватно потребността от нея. Във визията си заложихте повече на желанието си да сте по-по-най, вместо на доводи от типа за реално постижимото. Изпреварили потребността? Че даже в мойто малко градче има гигабитов интернет. И повечето големите провайдъри тук също предлагат скорости над 100 мегабита за нормални цени. Дали 300, 500 или нещо подобно - зависи си от ISP–то. Като това е от доста години вече. Едни и същи са, като на тези с оптика. Когато кабелите вървят в подземните шахти, какви да са им очакванията? Тези простотии с въздушното опъване на кабели, предназначени за вътрешен монтаж отдавна са в историята. Между другото, в доста европейски страни, в малките градчета и села, кабелите вървят по въздушен път. Но, са изпълнени както трябва. И тук не визирам великите демократи - гърците, дето ВВ трафовете са на дървени скари и колове по самите улици. А това е далеч по-опасен вариант. Да сравняваш Пловдив и София с малките градчета и села е смешничко Но и в мойто малко градче оптиката идва и ми влиза в къщата под земята А летящи кабели или такива по фасадата не съм виждал просто тук в Чехия за последните 7+ години. Заглеждам се за такива неща. Пък като питаш за очакванията - този с оптиката има дедикейтед гигабитов линк до ISP-то си, тези с лановете имат в най-добрият случай шернат гигабитов порт с още Х човека. Броя на активното оборудване което може да създаде проблем също е различно. И тъй като тези с лановете слагат домашни суичлета по пътя то и очакванията към тях са ниски. FTTB е другият приемлив вариант. Edited December 25, 2017 by ARPAnet Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hollow Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 На мен ще кажеш ли? Интересно ми е дали това което си мисля, ще съвпадне с посоката на размишления и на други хора.Само отчасти Първата - банална-пари. Втората - преорентиране към малкия потребител, вместо към корпоративни решения. Трета - пак банална - персонал. И други, ама засега толкоз.АRpa, говорих за МАСОВАТА потребност, осъзната като безусловна необходимост. Нещо, за което още години ще минат за да се случи. Да, предлага се все по - масово, но между предлагането и търсенето има разлика. Също между търсенето и реализацията. Аз може да си търся самолет , за да стигам бързо, до някъде, ама... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Само отчасти Първата - банална-пари. Втората - преорентиране към малкия потребител, вместо към корпоративни решения. Трета - пак банална - персонал. И други, ама засега толкоз. АRpa, говорих за МАСОВАТА потребност, осъзната като безусловна необходимост. Нещо, за което още години ще минат за да се случи. Да, предлага се все по - масово, но между предлагането и търсенето има разлика. Също между търсенето и реализацията. Аз може да си търся самолет , за да стигам бързо, до някъде, ама... Момента с Масовата е много относителен Бих казал, че всеки пазаруващ онлайн игри от Steam, PS, Xbox и т.н... го осъзнава още при първата 50-60Г игра В БГ където филми и игри се свалят на килограм - свалянето на същите големи игри също отнема време. С 4К филмите които са с подобен размер - също се усеща много бързо. Друг е въпроса, че повечето хора просто не знаят какви опции имат. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
tedy Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Достатъчно е да видиш другите за колко пари предлагат гигабит, и ти става ясно че много хора дори само за това биха дали парите, че и веднъж в месеца да ти потрябва, друго си е . За мен продължава да е валидно, че само интернет си струва повече. Нали знаете, за всеки влак си има пътници, всяка фирма си прави анализите и сметката какви и колко пътници ще привлича. Имам предвид "потребност", "масово" и т.н. понятия. Може пък да не искат да е толкова масово, и наличните маймуни на клона да получават все пак горе долу това, което очакват. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hollow Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 Момента с Масовата е много относителен Бих казал, че всеки пазаруващ онлайн игри от Steam, PS, Xbox и т.н... го осъзнава още при първата 50-60Г игра В БГ където филми и игри се свалят на килограм - свалянето на същите големи игри също отнема време. С 4К филмите които са с подобен размер - също се усеща много бързо. Друг е въпроса, че повечето хора просто не знаят какви опции имат. ДА, относително е и точно затова НЕ Е безусловна необходимост, за която не се замисляш, не не можеш без нея. Като електричеството, например. Но да не задълбаваме в тази посока. Tedy, не всяка фирма прави задълбочени анализи преди, често се случва това да става постфактум и мениджърите да си блъскат главите ама как, защо и подобни Обикновено някой изхвърчава, набеден, че не се е справил, а всъщност това си е било нормално следствие от неправилна стратегия. Проблемите си остават и задълбочават. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted December 25, 2017 Share Posted December 25, 2017 ДА, относително е и точно затова НЕ Е безусловна необходимост, за която не се замисляш, не не можеш без нея. Като електричеството, например. Но да не задълбаваме в тази посока. Оки, не е. Но защо да не се предлага като услуга, че това ми се губи като логика? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
hollow Posted December 26, 2017 Share Posted December 26, 2017 Оки, не е. Но защо да не се предлага като услуга, че това ми се губи като логика?Не да не се предлага, а да НЕ СЕ НАЛАГА като единствено най-доброто, тук е тънкият момент. Клиентът трябва сам да е убеден, че точно това му е необходимо. При това тъпо е да няма друг избор - или Gbit или нищо. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.