Наредба за събиране и съхраняване на информация

[Godfather]

Най-странното, както вече беше отбелязано е, че тези директиви, наредби и прочее по абсолютно никакъв начин не могат да засегнат онези, за които уж са предназначени, обаче перфектно стават за държане изкъсо на масата. На масата пък по никакъв начин не й пука, защото тя вече отдавна е научена да се задоволява с пържоли, пиене на корем и фантазии по телевизора.

[Grimjaur]

обаче перфектно стават за държане изкъсо на масата.

 

 

Някой по-горе беше споменал ДС и прочие...Ето доказателство до каква степен масата е с промит мозък - сеща се за това, което го е държало в страх 45 години.

 

 

[Godfather]

Малко поучително четиво по темата: Congress extends wiretap law for 15 days

[Grimjaur]

Буш затяга контрола на правителствените компютри

 

Американският президент Джордж Буш е подписал на 8 януари секретен документ, даващ право на спецслужбите да засилят контрола над компютърните мрежи, използвани от US-правителствените структури. Разпоредбата предполага, освен другото и следене на информацията от Интернет, постъпваща в тези мрежи. По този начин работата на всички чиновници на правителството на САЩ ще бъде легално следена от съответните служби. Добре, че още има да ги гоним американците.

 

 

За неанглоезичните от нас, като мене, например

Но това си е за Америка.Те да си се оправят с тексаското/или там каквото е/ говедо.Ние трябва да измислим как да оправим нещата тука.

[host]

В наредбата не виждам нищо лошо.Не разбирам за какво вдигате такава олелия?Можете да бъдете следени, можете да бъдете подслушвани...е сега вече може и интернет да е така?!И какво?!Ако вършите нещо незаконно лошо, ако ли не то какво?!

[samkijot]

В наредбата не виждам нищо лошо.Не разбирам за какво вдигате такава олелия?Можете да бъдете следени, можете да бъдете подслушвани...е сега вече може и интернет да е така?!И какво?!Ако вършите нещо незаконно лошо, ако ли не то какво?!

... Само заради принципа би трябвало да се съпротивляваме при всеки опит да се намали свободата... Свободата се ВЗИМА, не се подарява или дава... Тя е нещото което без бой не трябва да се дава. Дори без да знаем за какво става дума. Достатъчно трябва да е самото посягане към нея, без значение с какви оправдания и убеждения, за да се мобилизират за съпротива всички ...

 

интересно е как идеите и разсъжденията на едни хора от преди повече от 3-4 века са актуални и днес (ще бъдат актуални и утре) .... всяка една власт се стреми към тотален контрол. всяко едно общество трябва да се опитва по всякакъв начин да се противопоставя на тези нейни тежнения.

[бат Ицо]

ОК логовете ще се пишат. А има ли закон според който този лог може да бъде доказателство в съда? ИП адреса достатъчен ли е да гарантира, че Иванчо е пратил мейла за бомбата? Само за едно съм сигурен, че ИП адреса е достатъчен за да дойдат да ти обърнат къщата наопаки. Кофти.

[tedy]

ov3rm4n, не съм го избил на мандати и турци/цигани просто ей така.

Имаше си връзка едното с другото. В синхрон с твойта мисъл.

Хората както им е през оная работа за такива 'дребни неща', същото и по време на избори, иди убеждавай някого, който мисли "всички са маскари, за кого да гласувам, затова и не гласувам". Нали така.

И затова ще имаме 'цигански' президент (в повече от един смисъл). Защото негласуването е част от безхаберието.

Е добре, за въпросния retention act или както там го наричат, Западът/Европата успяха ли да го спрат? Нашият народ е твърде обременен и смачкан за да го е грижа за това, и не можете да го вините (не и точно за това следствие). Баба Витка от село Ненамсикое горе в гората, дето има пенсия 60 лв - пари, които се предполага че ртябва да й стигнат не за 1, а за 30 дни, би ли я винил че не й дреме за тоя акт?! Мога да се поставя на нейно място.

Защото властта дотам докара хората. Има къде по-малки държавици, които много по-успешно отстояват интересите на съгражданите и съселяните си. Е, ние не сме от тях. Балканска черта.

Интересно ти като си се мъчил толкова време да убеждаваш хората и накрая си се отказал, защо? Защото виждаш какви овце са хората. Може след години да се оправим като се събуди това общество, но това събуждане май няма да дойде умишлено, просто всичко върви на самотек и така ще се стекат нещата. Явно няма как другояче.

Аз само дето не си хабя силите в това да убеждавам неубедимия в нищо, а и ще видиш че и това ще отшуми като всяка година в началото се пускат подобни глупости по медиите. Като видят що за глупост за пуснали.

Въпросът знам, е принципен, за изнудването на разни политичета си прав принципно, но не вярвам да се стигне чак дотам да започнат да обвииняват масово редовия гражданин в някакви неща, дето не е и сънувал за да преместят вината от някой мафиот. ТО такива неща и сега стават, това все още не е нито прието финално , нито започнато да се прави (поне у нас), нито има как да стане толкова бързо.

Славчо (понеже започнахте с него) няма как да не знае за това, и най-малкото ще може да се пази и да не ползва интернет за глупости, ако е умен, но това е само елементарното мислене.

Аз не съм такъв тип човек лидер, че да тръгна да убеждавам хората в нещо, ти като можеш, убеждавай, аз виждам че у нас НИЩО не може да се промени освен само със събития подобни на 97-ма, затова и го споменах, няма как да не намесим и политиката, нали тоя акт е точно свързан пряко с нея?! Нали политиката ни вкара в ЕС. Или ще отречеш че тя е виновна сега безнзина да е 2.03, цена по-висока от сумати страни в ЕС (поне не по-ниска) само дето заплатите знаеш къде са спрямо техните. Да, европейци сме, по цените, по всичко останало сме цигани и 'просяци'.

И какво, стачката на учителите (като израз на това обществено недоволство, за което говориш, че трябва да се появи) какво постигна? Едно голямо нищо. Хвърли се прах в очите на хората, имаше пак трикове от страна на власста, замазаха очите, и какво? Залепиха някой лев в челото на някои от тях и всичко постарому.

Еми работата отдавна е изтървана и само голям катаклизъм вече ще оправи нещата, или времето. Ако можеш, убеждавай и вдигай въстания, аз нямам смелостта да изоставя работата си и да гладувам, защото знам какво е положението със свободата (те мафиотите май не са по-свободни от нас, даже напротив ), но само силните имат смелост да организират 'въстания'. Е, аз не съм толкова силен, и това няма общо с това кой колко е интелигентен.

Ако ме убедиш (ако ти се занимиава) че има начин и предпоставки да се организира нещо, което да даде някакъв, дори минимален impact върху властта и решенията й, добре дошъл, аз не знам за такъв освен силовия метод.

Тя властта нали така действа. С добро властта няма да си отиде и народните поговорки как с добро всичко се постига не важат в случая, защото има и други подобни закони като "няма ненаказано добро".

Това е, трябва ни един батман на нас, да прочисти върховете, колкото и смешно да звучи, и филми да съм гледал, един Hitman ни трябва така де..

 

Godfather е много правилно го каза. Само дето и ние сме част от масата (да не си мислим, че ние сме по-различни от останалите интернет потребители, дори ov3rm4n заметна идеята за "аз мога да се спася, останалите да му мислят", и аз така разсъждавам понякога), а не сме някакви богове дето като само си драскат по форуми и променят нещо от това което се случва.

Да, властта се стреми към пълен контрол, като част от тактиката е да се обедни народа и така той става по-лесно манипулируем. На което и ставаме преки свидетели. Имаш една силова власт+мафия с пари, които многократно надвишават средствата на останалата маса, тази маса как се предполага че ще промени нещо. Ами щом в Америка успяват да прокарват такива неща, защо се пените толкова.

Докато световния модел на управление е такъв какъвто е от столетия, това няма да се промени. Но май досега не е измислен по-добър модел. Ще има катаклизми, които ще променят този модел в някаква степен, ще има разделяния, обединения като НАТО и ЕС и т.н., не всеки може да се занимава с политика, а докато има власт, ще има и такива неща. Демокрация?! Моля ви се. Власт на народа - смешно е само да си го помислим. Особено у нас.

Какво е властта? 1000 души максимум контролират милиони. И как, защо? Защото всички институции, полиция, следствие, съд, всичко е организирано някакси за да няма хаос в обществото, Защо примерно полицаите изпълняват заповеди? Чии заповеди? Защото всички се водят от тази презумпция, че трябва да има ред, а редовите полицаи са с достатъчно обработено мислене (образно казано, същото важи и за останалите органи и администрации) че трябва да се изпълняват заповеди, трябва да се спазват законите, пък независимо колко са пълни с вратички и недомислия и откровени двусмислия. Защото това е обществен ред, насаждан от столетия от модела по който работи обществото. И защото властта колкото и да намалява 'надолу' по йерархията, я има и там, и понеже повечето от хората на тези места не са на мястото си и са откровено глупави (или с промити мозъци ), и така в световен мащаб.юВ този смисъл Интернет е доста по-одобре организирана структура, защото не е мислена от политици, а от специалисти и експерти, макар че и там има доста политика, но става въпрос за стандартите и протоколите и т.н.

И затова Интернет ще победи политиците, каквото и да направят, защото са по-тъпи от експертите.

това последното като нотка на оптимизъм.

[ov3rm4n]

Кога: четвъртък - 7.02 от 12.30 до 14.30

 

Къде: в градината пред телефонната палата на ул. Гурко 6. Срещу сградата на ДАИТС

 

Протестът е законен, подадено е заявление в Столична община.

 

Елате и носете своите послания, носете тениски или плакати, носете каквото искате, за да покажем че СВОБОДАТА е важна и че ние не приемаме това, някой да ни следи.

 

Очаквайте още новини скоро.

 

А в Пловдив?

[Godfather]

Въпросът знам, е принципен, за изнудването на разни политичета си прав принципно, но не вярвам да се стигне чак дотам да започнат да обвииняват масово редовия гражданин в някакви неща, дето не е и сънувал за да преместят вината от някой мафиот.

 

Разбира се, че няма как да обвиняват масово редовия гражданин - достатъчно е обаче възможността да приклещят този, който е попаднал в момента на мушката.

 

Ами щом в Америка успяват да прокарват такива неща, защо се пените толкова.

 

Прокарват ги тези неща с помощта на един елементарен принцип - внушаване на определен страх в овчедушната маса, които не могат да мислят с главите си и да преценят, че всичките тези терористични измишльотини са плод на чиста манипулация. В България пък се залага на друг древен принцип - хляб и зрелища или по-точно пържоли, пиене и порно (по очевидни причини подобен подход е невъзможен отвъд океана).

 

В този смисъл Интернет е доста по-одобре организирана структура, защото не е мислена от политици, а от специалисти и експерти, макар че и там има доста политика, но става въпрос за стандартите и протоколите и т.н.

И затова Интернет ще победи политиците, каквото и да направят, защото са по-тъпи от експертите.

това последното като нотка на оптимизъм.

 

Това е неоспоримо. Дори в момента интернет предлага достатъчно възможности за обезсмисляне на въпросния data retention, което пък веднага води до съвсем резонния въпрос: "Защо изобщо трябва да се правят подобни глупости?". Единственият отговор е - защото така ще има още един инструмент за по-лесното управление на масата, която не е в час с нещата.

[Killerincho]

Да не говорим, че ще има още едно местенце в което да потъват милиони долари или евра. То само това си е повече от достатъчна причина да се прокарват такива шитове.

[Grimjaur]

 

От една друга тема...Странно, как този плакат, употребен по съвсем друг случай, попада съвсем на място и в тази тема.Това поне няма ли да ви накара да се замислите?

[AssassiN]

Мдам, поредния опит да ни ограничат свободата. Много се възмутих като го гледах онзи ден, ама имам адски много работа тези дни и не ми остава време да поотворя форума.

Не знам как някой се успокоява, че бил "обикновен човек"... Примирили сте се цял живот да сте такива ли? Днес си обикновен - утре си голям. И тогава конкурентите ти вадят логовета... Ти помниш ли като гледаше онези порно сайтове, а? Онази, дето прави cyber sex с нея знаеш ли на колко години беше? Не знаеш, а?....

Пълни глупости са това, че щели да предотвратяват престъпления... Лайнари! Искат да събират компромати - това искат те!

[Stenli]

Купуваме SIM карта срещу паспорт 02 април 2008 / News.dir.bg Анонимните номера за GSM да бъдат забранени ще поиска полицията от мобилните оператори. Предплатени SIM карти трябва да се продават само срещу документ за самоличност, настоява МВР, пише в. "Стандарт". Предложението е обсъдено на националното съвещание на министерството преди ден, съобщиха участници в сбирката.

Висшите полицаи ще преговарят с операторите как да решат проблема. Измамници, трафиканти и бомбаджии ползват на килограм предплатените карти, защото МВР не може да ги проследява. Те са едно от най-популярните средства за дистанционно взривяване на бомба от телефон, обясниха криминалисти.

В момента предплатени карти и ваучери за тях се продават на всяка сергия. Ръководството на полицията иска това да става само в офисите и представителствата на операторите.

Събирането на лични данни от собствениците на предплатени SIM карти е разписано в Наредба 40 на МВР и Държавната агенция за информационни технологии и съобщения (ДАИТС). Тя е от 29 януари 2008 г. Според нея мобилните оператори трябва да дават на МВР информация за абонатите. Няма обаче закон, който да задължава операторите да събират такава информация от купувачите на предплатени карти. Отделно наредбата се обжалва пред Върховния административен съд от фондация "Програма за достъп до информация". Затова и не се изпълнява, коментираха юристи пред вестника.

Това е същата наредба, срещу която в началото на годината редица неправителствени организации скочиха. Наредбата дава право на МВР да следи контактите ни в интернет и да получава информация за IP адреса на всеки (виж линка).

 

Ако ни накарат да си купуваме сим карти срещу лична карта ще е просто върха на сладоледа

[mIRCata]

Нищо чудно и да го прокарат. Ние сме много овча държава. Ще си възмутим тук и там, а политиците ще си го гласуват.

Още нямаме тоя хъс като да речем французите или германците примерно, които се вдигат масово на протести и където общественото мнение има някаква тежест.

 

От друга страна някой сега може да направи удар - да купи много карти докато е анонимно още и после да ги продава с голяма надценка.