Светлия Posted October 23, 2009 Share Posted October 23, 2009 ...ще повторя - свободен пазар на ОС за PC не съществува, поради мъртвата хватка, с която Микромек държат основните производители на PC. Вероятно всички преордъри в Амазон (the biggest pre-order product of all time) са щото всичките стотици хиляди (или милиони) хора са били в мъртвата хватка на Стив Балмър. П.П. Стига с тоя аргумент - мъртва хватка, правни трикове, измамни практики и т.н. - що не хване някой друг в мъртва хватка почти целия свят ? Явно има и продукт, освен маркетинга - както и да го наричате ! Ми айде да хванат в мъртвата си хватка потребителите на джобни плейъри и Zune да стане N1 веднага... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 24, 2009 Author Share Posted October 24, 2009 Вероятно всички преордъри в Амазон (the biggest pre-order product of all time) са щото всичките стотици хиляди (или милиони) хора са били в мъртвата хватка на Стив Балмър. П.П. Стига с тоя аргумент - мъртва хватка, правни трикове, измамни практики и т.н. - що не хване някой друг в мъртва хватка почти целия свят ? Явно има и продукт, освен маркетинга - както и да го наричате ! Ми айде да хванат в мъртвата си хватка потребителите на джобни плейъри и Zune да стане N1 веднага... Гледай сега, все си мислех, че е елементарно за рабиране ама очевидно за теб ще трябва да го повторя още веднъж. Надявам се да е за последно обаче. Микромек държи в мъртва правна хватка производителите на хардуер. Аз мога да си слагам каквато си искам ОС но само ако самичък си сглобя хардуера. Всичко готово се продава с Уиндоус и то причината изобщо не е, че всички искат това. Аз например исках да се взема преди време един лаптоп Dell, ама всичките ми опити да го поръчам без OEM Vista се оказаха безуспешни, поради което се сдобих с Виста, която захвърлих на боклука. И аз дори изобщо не съм изключение. Подобни примери с лопата да ги ринеш. Относно горния лозунг за най-големия преордър в Амазон е достатъчно смехотворно да се правят обобщения, особено включващи броенето на милиони. Като се има в предвид, че на второ място е Хари Потър, айде извинявай. Да не говорим за това, че Амазон може и да са големи, ама изобщо не са представителна извадка на световния пазар. Вместо ти и Thief да се подмокряте от някакви продажбени лозунги за един ден, изчакайте да мине поне една година. Щото в началото винаги всичко е шампанско и рози, но важното е какво остава след изтрезняването. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Protivore4ish si. V opredelen moment mi kazvash che MSFT zagivat, a posle puskash 20-redov post v koito ne spirash da se oplakvash kolko zdravo MSFT durji proizvoditeli na hardware, software i t.n. Hem zagivat i Apple gi izkurtva, hem hardware-ni kompanii ot rang-a na Intel ne mogat kop4e da im kajat. Any comments ? Problema po skoro e drug. Samite hardware manufacturers nqmat izgoda ot tova da se orientirat kum Linux i drugi podobni OS. Nai lesniq na4in - vlizash v saita na Dell i si konfigurirash PC kakvoto ti e na surce. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 24, 2009 Author Share Posted October 24, 2009 Protivore4ish si. V opredelen moment mi kazvash che MSFT zagivat, a posle puskash 20-redov post v koito ne spirash da se oplakvash kolko zdravo MSFT durji proizvoditeli na hardware, software i t.n. Hem zagivat i Apple gi izkurtva, hem hardware-ni kompanii ot rang-a na Intel ne mogat kop4e da im kajat. Any comments ? Problema po skoro e drug. Samite hardware manufacturers nqmat izgoda ot tova da se orientirat kum Linux i drugi podobni OS. Nai lesniq na4in - vlizash v saita na Dell i si konfigurirash PC kakvoto ti e na surce. Пич, ти изобщо четеш ли какво пиша или го даваш като онзи чукча? Какво да конфигурирам в сайта на Dell бе, като всички опции са да взема желязото с Виста? И това изобщо не е само при Dell. Кажи какъв ми е избора в края на краищата? Точно никакъв. Това е основният проблем, който такива като теб се правят, че не съществува. Я ми кажи защо производителите не продават хардуер без инсталирана ОС? Или пък да ко кажем най-точно - защо не желаят да ми продадат желязото без инсталирания предварително Уиндоус и да ми спестят разходите за него, ако аз изрично изявя желание за това? Айде опитай се да ми отговориш на този елементарен въпрос. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлия Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 ... Много добре те разбирам какво казваш! Това което ти обаче не разбираш, че аз казвам, е че очевидно зад маркетинговите стратегии на MS (каквито и да са) стои продукт, който явно е много, много добър. Затова и давам примерите с преордърите, затова и питах по-горе: "Кой притиска МИЛИОНИТЕ ползватели на пиратски Уин да го ползват, вместо да ползват "божествения" Линукс и защо MS като са толкова силни и толкова отворени в прилагането на "мъртви хватки" не приложат уменията са и за другите си продукти Zune - например... ЗАЩО ??? Само, че като безспорно неудобни въпроси - никой от лигата на Линукс-сектата не ги коментира - ок ясно, разбираемо е ! А специално за 7 НЯКОЛКО пъти вече казах, ако си направиш труда да прочетеш, че въпреки старта на продажбите, все още сме на етап очаквания и прогнози и тепърва предстои да видим резултатите... ама кой да чете - нали тактиката на чукчата я ползваме всички... май. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Пич, ти изобщо четеш ли какво пиша или го даваш като онзи чукча? Какво да конфигурирам в сайта на Dell бе, като всички опции са да взема желязото с Виста? И това изобщо не е само при Dell. Кажи какъв ми е избора в края на краищата? Точно никакъв. Това е основният проблем, който такива като теб се правят, че не съществува. Я ми кажи защо производителите не продават хардуер без инсталирана ОС? Или пък да ко кажем най-точно - защо не желаят да ми продадат желязото без инсталирания предварително Уиндоус и да ми спестят разходите за него, ако аз изрично изявя желание за това? Айде опитай се да ми отговориш на този елементарен въпрос. Dobre de, spored teb zashto Dell ne pusnat laptop s Linux ? Bdw, kak shte komentirash fakt-a che Win7 polu4ava neveroqtno positivni ocenki i review-ta ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлия Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Dobre de, spored teb zashto Dell ne pusnat laptop s Linux ? Онзи ден ми донесе един приятел Дел с Убунту от Мултирама купен ! Където са му казали да се обади на някой да му сложи ОС !!! т.е. хората даже не са зачели Убунту -то като ОС ! Thief, какво се връзваш на подобни твърдения - не виждаш ли, че е от 9 дола вода цялата работа. П.П. Сега някой да не каже, че казвам лошо за Убунту - супер е даже, но е далеч от потребителите много, сравнен с Уин. Link to comment Share on other sites More sharing options...
raptor2721 Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Всеки Dell, HP, Acer, Fujitsu... няма да изброявам повече, че май ще станат всички марки се продават със или БЕЗ Windows. Факт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 24, 2009 Author Share Posted October 24, 2009 Всеки Dell, HP, Acer, Fujitsu... няма да изброявам повече, че май ще станат всички марки се продават със или БЕЗ Windows. Факт. Аха, няма начин. В страната на сънищата може би. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлия Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Аха, няма начин. В страната на сънищата може би. А този, който на мен ми донесоха за ъпгрейд на ОС-а беше Dell ! Пак от Мултирама. Toва пък е Toshiba. А ограденото е онова, което имах предвид, че "без ОС" имат предвид Линукс основно ! ...всъщност май няма марка, която да не продава Линукс !!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
raptor2721 Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Гледай внимателно, да виждаш тук лаптов с Windows. Единствено най-скъпите Think pad-ове и Elitebook на HP идват с Windows и то моделите за над 4 бона само. Elitebook има на скромната цена от 3 бона който идва без нищо - само дисковете с драйвери. С Windows даже е рядкост да намериш лаптоп. Или пък не е вярно. Ако искаш мога да ти пратя още 5 сайта на търговци на лаптопи които държат има няма 90% от пазара за да видиш че всички си идват без Windows. Да не кажеш нещо специално за делл ето ди Делл без Windows. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted October 24, 2009 Share Posted October 24, 2009 Az tova my razpravqh, no... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 25, 2009 Author Share Posted October 25, 2009 Мухахахаха, вие сте ебати веселяците. Какви са тия световно неизвестни сайтове бе? Я влезте в dell.com, hp.com или acer.com и вижте колко варианта от всичките стотици има с Linux. В дел има само два нетбука. Повтарям ви го отново, защото очевидно е трудно за загряване (за съжаление не мога да го нарисувам). Защо производителя не ми разрешава да изключа прозореца от дадена хардуерна конфигурация, която съм си харесал? Както и да го гледаш, той те принуждава да си закупиш желязото с нещо, което след това аз лично хвърлям на боклука. Е да, ама ме е чарджил сериозна сума за него. Ето за това говорим уважаеми отворковци. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлия Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 Мухахахаха, вие сте ебати веселяците. Какви са тия световно неизвестни сайтове бе? Я влезте в dell.com, hp.com или acer.com и вижте колко варианта от всичките стотици има с Linux. В дел има само два нетбука. Повтарям ви го отново, защото очевидно е трудно за загряване (за съжаление не мога да го нарисувам). Защо производителя не ми разрешава да изключа прозореца от дадена хардуерна конфигурация, която съм си харесал? Както и да го гледаш, той те принуждава да си закупиш желязото с нещо, което след това аз лично хвърлям на боклука. Е да, ама ме е чарджил сериозна сума за него. Ето за това говорим уважаеми отворковци. Ами нормално е да има два лаптопа с Линукс (даже са много на фона на нулевия дял потребление, който има). Маркетинговите отдели на Dell, НР, Toshiba и т.н. също са чували за дела на Линукс в компютърния свят - и като е под 1% за какъв точно да се напъват да го предлагат... Горе казваш, че Амазон "изобщо не са представителна извадка" !!!, а сигурно ти и още няколко твои приятели сте ! П.П. Можеш да бъдеш сигурен, че ако започнат да губят защото търсенето на Линукс е голямо, всички големи асемблатори ще предпочетат да си платят неустойки, отколкото да губят клиенти... Просто 0 и нещо процента потребление НЕ ГИ ВЪЛНУВА въобще. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 25, 2009 Author Share Posted October 25, 2009 Ами нормално е да има два лаптопа с Линукс (даже са много на фона на нулевия дял потребление, който има). Маркетинговите отдели на Dell, НР, Toshiba и т.н. също са чували за дела на Линукс в компютърния свят - и като е под 1% за какъв точно да се напъват да го предлагат...Горе казваш, че Амазон "изобщо не са представителна извадка" !!!, а сигурно ти и още няколко твои приятели сте ! П.П. Можеш да бъдеш сигурен, че ако започнат да губят защото търсенето на Линукс е голямо, всички големи асемблатори ще предпочетат да си платят неустойки, отколкото да губят клиенти... Просто 0 и нещо процента потребление НЕ ГИ ВЪЛНУВА въобще. Виж какво, говорим за свободен пазар и правото на клиента да избира. Аз не искам да ми продават Линукс. Аз просто искам машина без прозорец. Вместо това, те ми го продават насила. Толкова ли е трудно да го разбереш това или ти трябва разказ в картинки? Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobo Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 Виж какво, говорим за свободен пазар и правото на клиента да избира. Аз не искам да ми продават Линукс. Аз просто искам машина без прозорец. Вместо това, те ми го продават насила. Толкова ли е трудно да го разбереш това или ти трябва разказ в картинки? а хората ти казват че явно само в америките сте така. тук ЕС успя да накара МС да си махне дори експлодъра и плейъра от комплекта на ОС-а, а вече всички железарии имат опции да могат да бъдат купувани с произволен ОС по избор на клиента. или без. явно има малка разлика в законодателството и ориентацията към потребителските нужди между америките и стария континент. поне напоследък забелязвам нещо такова -явно има някаква промяна в прозоречната политика и то предимно из ЕС. купил съм 4 лаптопа без ОС за последните 3 години - никакъв пролем и като цена и като условия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 25, 2009 Author Share Posted October 25, 2009 а хората ти казват че явно само в америките сте така. тук ЕС успя да накара МС да си махне дори експлодъра и плейъра от комплекта на ОС-а, а вече всички железарии имат опции да могат да бъдат купувани с произволен ОС по избор на клиента. или без. явно има малка разлика в законодателството и ориентацията към потребителските нужди между америките и стария континент. поне напоследък забелязвам нещо такова -явно има някаква промяна в прозоречната политика и то предимно из ЕС. купил съм 4 лаптопа без ОС за последните 3 години - никакъв пролем и като цена и като условия. Бих се радвал да е така, обаче преди малко влязох в британския сайт на Дел и се опитах да конфигурирам различни варианти (например Inspiron 1545) без прозорец. Уви, не се получи. Може би просто България е някакъв оазис на свободния пазар на безпрозоречни железа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
mobo Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 Бих се радвал да е така, обаче преди малко влязох в британския сайт на Дел и се опитах да конфигурирам различни варианти (например Inspiron 1545) без прозорец. Уви, не се получи. Може би просто България е някакъв оазис на свободния пазар на безпрозоречни железа. пробвай в германския на дел. там със сигурност става - 3ма студенти от там ми го потвърждават, само не разбрах дали директно от сайта са го поръчвали или от локални дилъри. 2ма от тях вече са върли фенове на убунту и също са много докачливи на тема остъкление като теб. не казвам че мъртвата хватка на МС е напълно освободена, но поне е олабена или има други проявления. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 25, 2009 Author Share Posted October 25, 2009 пробвай в германския на дел. там със сигурност става - 3ма студенти от там ми го потвърждават, само не разбрах дали директно от сайта са го поръчвали или от локални дилъри. 2ма от тях вече са върли фенове на убунту и също са много докачливи на тема остъкление като теб. не казвам че мъртвата хватка на МС е напълно освободена, но поне е олабена или има други проявления. Мдам, сега обаче се сещам и за един друг вариант. Например тия дилъри продават желязото без ОС, но на същата цена, т.е. с калкулиран ОЕМ прозорец в сметката. Клиента разбира се трудно може да определи дали това наистина е така. В този случай дилъра си продава желязото и освен калкулираната печалба, касира ресто и един ОЕМ прозоречен лиценз, който може да шътне допълнително. Мога да се съглася единствено при покупка онлайн, когато изключвайки прозореца от конфигурацията, съответно цената спада със стойността на ОЕМ лиценза. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ferante Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 Това което говори godfather - същото е и в България(става дума, че компютърът насилствено се продава с ОС) - на един от Printscreen-овете, на които се показа, че се продавали и машини без Win - се вижда ясно и бройката: [2]- No OS [37] - Windows А по отношение на "върховите" продажби на 7-цата и че задминал Хари Потър - това важи за amazon.co.uk, което различно от .com ... http://www.guardian.co.uk/technology/2009/...indows-7-launch Става дума за тази снимка: http://media.snimka.bg/4668/015590887.jpg Link to comment Share on other sites More sharing options...
Светлия Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 ... ...(става дума, че компютърът насилствено се продава с ОС)... Всичко си има логика ! Така или иначе 95% от РС -тата ползват Уин. Т.е. от закупените без ОС (Линукс, ДОС и Марс) 95% ще бъдат с ОТКРАДНАТ, изпиратстван Уин (статистиката е желязна наука)... Естествено, е че хората си пазят хляба. Сигурен съм, че всеки от вас (и всяка друга корпорация) на тяхно място ще прави същото. Но нали всеки си гледа само него си и реве като Хималайска мечка ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 Godfather, нещо бъркаш значението на свободен пазар. Свободен пазар не включва продаването на "каквото на мен ми е кеф", а това което се е доказало на пазара като най-добър продукт. И аз може да искам да ми продадат лаптоп с Ге Форс МX 200 ама няма. Не е ли същата ситуация ? Даже като заговорихме за твоя любим свободен пазар, ЕС умишлено разбутват пазара за да имало избор. Това противоречи на принципите на свободния пазар. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted October 25, 2009 Author Share Posted October 25, 2009 Godfather, нещо бъркаш значението на свободен пазар. Свободен пазар не включва продаването на "каквото на мен ми е кеф", а това което се е доказало на пазара като най-добър продукт. И аз може да искам да ми продадат лаптоп с Ге Форс МX 200 ама няма. Не е ли същата ситуация ? Даже като заговорихме за твоя любим свободен пазар, ЕС умишлено разбутват пазара за да имало избор. Това противоречи на принципите на свободния пазар. Thief, почвам вече да се отчайвам като ти гледам начина на мислене и особено примерите, които даваш. Производителите на хардуер нямат нищо общо с Микромек. Поне принципно е така. Ето защо, задължителното пробутване на техния продукт е всичко друго но не и свободен пазар. Съвсем простичко е бе пич. Прозореца е единственото нещо, което не можеш да премахнеш при конфигурирането на дадена система. Аз съм задължен да купя хардуера с нещо, което после изхвърлям на боклука. Пробутват ти насилствено нещо, което ти не искаш. Това уважаеми, не е свободен пазар по нито една елементарна човешка логика. Как да ти го нарисувам, за да ти стане по-ясно, не знам честно казано? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Thief Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 Neshto argumentite ti izdishat. Chakam da 4uq konkretno zashto Dell neshte da prodava drugo osven Windows makar da vidqhme che ne e taka. Ot 2 stranici nasam izbqgvash tozi vupros. Sushto taka, svoboden pazar po princip ozna4ava nereguliran pazar. Pazara v US e edin ot nai-nereguliranite v sveta. To4no tova e svobodniq pazara - kogato edna kompaniq izhvurli druga nikoi ne ska4a da zashtitava tezi koito trugvat nadoly. Ima razlika mejdu svoboden pazar i konkurenten pazar. Pod konkurenten se podrazbira svoboden, no svoboden v nikakuv slu4ai ne zna4i na 100% konkurenten. Link to comment Share on other sites More sharing options...
raptor2721 Posted October 25, 2009 Share Posted October 25, 2009 То какво се оказа при нас пазара бил най-свободен. Ами като толкоз те задушава М$ върни се тука какво правиш там. Виж колко е хубаво тук птичките пеят, лаптопипе с Линукс... направо рай. А това което пишеш, когато нямаш Windows просто търговеца си га е краднал не е вярно защото мога да ти дам колкото искаш снимки с такива с Windows и без и разликата от такъв с Windows и такъв без и отделно закупен Windows е има няма 10 лева... Или пък сме най-специалните на света и тук само и единствено за нас Делл продават лаптоби без Windows и такива които си имат Windows. Както и да е вярвай на каквото си искаш и пиши каквото ти отърва но на 2 страници с доказателства не можеш нищо да не правиш. Който и да е прочел темата му е станало ясно колко безпристрасте поглед имаш. В случая позицията че някой ти налага каквото и да било е направо смешно пред изписаното в тая тема, но знай, че отричайки очевидното ставаш само по-смешен в очите на другите, защото явно не си прав и пишеш напук. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.