Jump to content
BulForum.com

България се прости с демокрацията!


karaman

Recommended Posts

  • Replies 53
  • Created
  • Last Reply

ето и една статия по въпроса

Полицаи ще нахлуват свободно в къщи и офиси

18 януари 2006 / БГНЕС Полицейските органи ще могат да извършват проверки в помещения, без съгласието на собственика, както и в негово отсъствие. Това предвижда приетият от депутите на второ четене текст от новия закон за МВР, съобщи БГНЕС. Проверката ще се извършва в случай, че ще се предотврати предстоящо или започнало престъпление, ако има данни, че в помещението се укрива човек, извършил тежко престъпление или ако е необходимо оказване на неотложна помощ на хора, чийто живот е опасност. След приключване на проверката полицейските органи трябва да съставят задължително протокол. Копие от него се предоставя на собственика на жилището, а за извършената проверка незабавно трябва да бъде уведомен съответният прокурор.

Според опозицията този текст създава условия за нарушаването на правата на гражданите, въпреки че от управляващата коалиция изтъкнаха, че става дума за проверка, не за обиск и се отнася за ескстрени случаи.

според мен не е чак такъва проблем, защото досега беше разрешено да се влиза без заповед за обиск, ако трябва да се предотврати тежко престъпление. разликата не е особено голяма с новия закон и едва ли ще тръгнат да ходят наляво надясно като луди куките и да влизат по къщите.

 

едит: http://dnes.dir.bg/LISTS/BASICPLACE-DNES/news_910559.php

Link to comment
Share on other sites

Gadno...daje mnogo nepriqtno :( basi.

Samoche kak se talkuva

" предстоящо или започнало престъпление" ???

Prestaplenie e i silna muzia sled 23h

aman....sledvashtata stupka shte da e vecheren chas

Link to comment
Share on other sites

YES YES! Парламента рулз! Усещам че ще се повтори 10-ти януари 1997. При тва ще има много повече кютек. Е тва е... станахме полицейска държава...

Link to comment
Share on other sites

Абе само аз ли нямам нищо незаконно в нас??? :blink:

 

 

Игри уиндоус програми музика?Всичко оригинално ли е?Ако ти е няма за какво да се плашиш...при мен всичко е пиратско и нелегално ама пък за това имам и голяма бухалка :P :D То погледнато реално само пц-то е застрашено надали някой от вас отглежда марихуана или си вари гъбки или си има мини фабрика за кокаин или нещо такова....само пц-то е проблема :D

Link to comment
Share on other sites

На печелившите честито ... ей ся четох във вестника за нов вечерен час, който напрао толкова яко ма прасна в кофата, че не запомних къф беше, ама знам, че гледах тъпо и псувах като каруцар, как не мое ... А тва за куките само не ми е ясно по каква нормална, допринасяща за сигурността на хората, причина може да са го напраили ... непонятно както винаги ... някои хора прекалиха май май 8&@%#@$&*$6$

Link to comment
Share on other sites

Игри уиндоус програми музика?Всичко оригинално ли е?Ако ти е няма за какво да се плашиш...при мен всичко е пиратско и нелегално ама пък за това имам и голяма бухалка :P :D То погледнато реално само пц-то е застрашено надали някой от вас отглежда марихуана или си вари гъбки или си има мини фабрика за кокаин или нещо такова....само пц-то е проблема :D

Нали разбираш, че тия, на които софтуера им е изряден, са 0.000001% от хората с ПСта.Следователно мащабът на една подобна операция се сещаш какъв би бил...Тъй че няма кой да се захване с такова нещо.Спокс.

 

ПС:Пробвай с бухалката по някоя кука и компютър повече няма да ти трябва, повярвай ми :lol:

Link to comment
Share on other sites

Ами аз доколкото разбрах от статията те няма да си нахълтват ей така произволно, а просто ще спестяват в силно наложителни случаи прокурорското разрешешение. В една държава с нормално функциониращи закони(защото нашата за мене не е такава) това би било напълно нормално, защото ще се следи строго за нарушения и съответно, ако има извършени такива-ще се наказват строго.

Да се надяваме, че ПОНЕ влизането ни в ЕС ще ни донесе работещи закони...

Link to comment
Share on other sites

Еми тези вечерен час и т.н., мога да кажа, че в Европа е така...

А по темата - Каква е логиката, да е пусната дата-та и после да проверяват??? Да проверят техните сървари, като всичко е толкова легалн... Не, че сега Бойко Борисов има нещо общо, ама кой си рекламираше в дата.бг и фрее.бг?

Корупция :)

Те пък да дойдат в 3 през нощта....

Link to comment
Share on other sites

според мен не е чак такъва проблем, защото досега беше разрешено да се влиза без заповед за обиск, ако трябва да се предотврати тежко престъпление. разликата не е особено голяма с новия закон и едва ли ще тръгнат да ходят наляво надясно като луди куките и да влизат по къщите.

 

"Едва ли" не е достатъчно за мен... Ами представи си,че "все пак"...

 

Ами аз доколкото разбрах от статията те няма да си нахълтват ей така произволно, а просто ще спестяват в силно наложителни случаи прокурорското разрешешение. В една държава с нормално функциониращи закони(защото нашата за мене не е такава) това би било напълно нормално, защото ще се следи строго за нарушения и съответно, ако има извършени такива-ще се наказват строго.

Да се надяваме, че ПОНЕ влизането ни в ЕС ще ни донесе работещи закони...

 

Нормално функциониращи закони... Шегуваш се, нали? Трябва да намалиш наркотиците... ;)

 

Еми тези вечерен час и т.н., мога да кажа, че в Европа е така...

А по темата - Каква е логиката, да е пусната дата-та и после да проверяват??? Да проверят техните сървари, като всичко е толкова легалн... Не, че сега Бойко Борисов има нещо общо, ама кой си рекламираше в дата.бг и фрее.бг?

Корупция :)

Те пък да дойдат в 3 през нощта....

 

А къде по-точно го има тоя вечерен час? И стига за тоя шибан софтуер...

 

Най-големия проблем е в липсата на отговорност. Отговорност, по думите на Министъра на МВР, щели да носят той и Главния Секретар на МВР. Имайки впредвид абсолютната липса на граждански контрол в нашата пародия на държава, ми е чудно как точно ще поемат те отговорност, и как точно населението ще може да им я търси...

 

А сега си представете:

Имате конфликт с някое кьопаво сержантче, с мляко по устата и идеално гладък мозък. Той обаче има право да влиза у вас за да предотврати престъпление, ЗАБЕЛЕЖЕТЕ, ДОРИ И АКО ВИЕ НЕ СТЕ СИ ВКЪЩИ! Ами ако той подхвърли на земята едно пакетче хероин, например, или пък довлече труп ако щете, знаете ли колко време ще ви бъде необходимо, за да се оправите със законодателната ни, "нормално функционираща"(хахахахаххах да бе, да) система ???

 

Карамански си е прав...

Толкова по въпроса за демокрацията и гражданските права...

"Оставам, ама ми се заминава..." ;)

Link to comment
Share on other sites

"Едва ли" не е достатъчно за мен... Ами представи си,че "все пак"...

Нормално функциониращи закони... Шегуваш се, нали? Трябва да намалиш наркотиците... ;)

А къде по-точно го има тоя вечерен час? И стига за тоя шибан софтуер...

 

Най-големия проблем е в липсата на отговорност. Отговорност, по думите на Министъра на МВР, щели да носят той и Главния Секретар на МВР. Имайки впредвид абсолютната липса на граждански контрол в нашата пародия на държава, ми е чудно как точно ще поемат те отговорност, и как точно населението ще може да им я търси...

 

А сега си представете:

Имате конфликт с някое кьопаво сержантче, с мляко по устата и идеално гладък мозък. Той обаче има право да влиза у вас за да предотврати престъпление, ЗАБЕЛЕЖЕТЕ, ДОРИ И АКО ВИЕ НЕ СТЕ СИ ВКЪЩИ! Ами ако той подхвърли на земята едно пакетче хероин, например, или пък довлече труп ако щете, знаете ли колко време ще ви бъде необходимо, за да се оправите със законодателната ни, "нормално функционираща"(хахахахаххах да бе, да) система ???

 

Карамански си е прав...

Толкова по въпроса за демокрацията и гражданските права...

"Оставам, ама ми се заминава..." ;)

ми като подхвърли улики, ще му се наложи да ДОКАЖЕ пред съда после че те наистина са били там по време на проверката. и силно се съмнявам че полицай ще посмее да влезе сам без свидетели, където и да е, защото после като нищо го обвиняваш за липсващи вещи. играта с размотаването по съдилища може да се играе от всеки, както те мен, така и аз тях....

друг е въпроса как точно ще докаже че наистина е имало предстоящо престъпление или се е извършвало в момента. на какви обективни доказателства ще се основава тезата му при нахлуване? "стори ми се че чух шум" или "абе една леля на чинката на баба ми чула, че ...."?

и това е право на влизане, а не право на обиск, т.е. отпада правото да определяш кой и кога ще влиза на твоята частна собственост, пси специални условия и Обективни доказателства за наличие на или предстоящо да се извърши престъпление.

а сега си представете частно предприятие, в което дебеловртати момченца се саморазправят със стачкуващи работници, а полицията седи отвън на бариерата и НЯМА право да се намеси без прокурорско разрешение. по-добре ли ще са защитени правата ви?

също така дори и при злонамерени полицаи (някое сержантче се е заяло с него) те имат право да влизат, но нямат право да конфискуват или обискират. можеш пред очите му да си изтриеш твърдия диск с нелегалния софтуер и той няма да има право да те спре, защото има право да е вдома ти, но няма право да се разпорежда с вещите ти. има тънка граница между двете, но я има.

Link to comment
Share on other sites

"Едва ли" не е достатъчно за мен... Ами представи си,че "все пак"...

Нормално функциониращи закони... Шегуваш се, нали? Трябва да намалиш наркотиците... ;)

А къде по-точно го има тоя вечерен час? И стига за тоя шибан софтуер...

 

Най-големия проблем е в липсата на отговорност. Отговорност, по думите на Министъра на МВР, щели да носят той и Главния Секретар на МВР. Имайки впредвид абсолютната липса на граждански контрол в нашата пародия на държава, ми е чудно как точно ще поемат те отговорност, и как точно населението ще може да им я търси...

 

А сега си представете:

Имате конфликт с някое кьопаво сержантче, с мляко по устата и идеално гладък мозък. Той обаче има право да влиза у вас за да предотврати престъпление, ЗАБЕЛЕЖЕТЕ, ДОРИ И АКО ВИЕ НЕ СТЕ СИ ВКЪЩИ! Ами ако той подхвърли на земята едно пакетче хероин, например, или пък довлече труп ако щете, знаете ли колко време ще ви бъде необходимо, за да се оправите със законодателната ни, "нормално функционираща"(хахахахаххах да бе, да) система ???

 

Карамански си е прав...

Толкова по въпроса за демокрацията и гражданските права...

"Оставам, ама ми се заминава..." ;)

К`ви наркотици, к`ви пет лева. Някой май чете с избирателна пропускливост...

 

Абсолютно съгласна съм с mobo!

Не забравяйте, че не може изведнъж с магическа пръчка всичко да се подреди. Все се тръгва от някъде. Това може да не е най-подходящото място за начало, но пак е нещо. Съгласна съм, че има мегдан за спекулации, обаче наистина е тъпо законът да пречи при спасяването на човешки живот.

Пример: Представете си във нечий апартамент се умъкват едни двамца хубостници(като тези, които убиха притеклия се на помощ бивш полицай) и започват да бият собствениците като животни. Съседите чуват нещо и звънят в полицията, обаче полицаите трябва да вземат разрешение от прокурор. Ами пожелавам успех на всички и най-вече на полицаите, които стоят пред вратата и докато чакат някой да отвори, чуват какво става вътре и нищо не могат да направят. Всъщност могат. Ще отидат да вземат разрешение от прокурор.

Да са на лице толкова много положителни факти-съвестни съседи и съвестни полицаи и накрая...

Link to comment
Share on other sites

К`ви наркотици, к`ви пет лева. Някой май чете с избирателна пропускливост...

 

Абсолютно съгласна съм с mobo!

Не забравяйте, че не може изведнъж с магическа пръчка всичко да се подреди. Все се тръгва от някъде. Това може да не е най-подходящото място за начало, но пак е нещо. Съгласна съм, че има мегдан за спекулации, обаче наистина е тъпо законът да пречи при спасяването на човешки живот.

Пример: Представете си във нечий апартамент се умъкват едни двамца хубостници(като тези, които убиха притеклия се на помощ бивш полицай) и започват да бият собствениците като животни. Съседите чуват нещо и звънят в полицията, обаче полицаите трябва да вземат разрешение от прокурор. Ами пожелавам успех на всички и най-вече на полицаите, които стоят пред вратата и докато чакат някой да отвори, чуват какво става вътре и нищо не могат да направят. Всъщност могат. Ще отидат да вземат разрешение от прокурор.

Да са на лице толкова много положителни факти-съвестни съседи и съвестни полицаи и накрая...

 

 

ето и една статия по въпроса

 

според мен не е чак такъва проблем, защото досега беше разрешено да се влиза без заповед за обиск, ако трябва да се предотврати тежко престъпление. разликата не е особено голяма с новия закон и едва ли ще тръгнат да ходят наляво надясно като луди куките и да влизат по къщите.

 

едит: http://dnes.dir.bg/LISTS/BASICPLACE-DNES/news_910559.php

 

 

Да бяха приели закон, с който да ми дадат право ако някой крадец влезе у нас да мога да го застрелям, не такива абсурди...

Link to comment
Share on other sites

Това което искаш е тъпо. Щото утре ще те поканя у нас, ще извадя пищов и ще те просна в антрето, щото не ме кефиш. После ще ти пъхна в ръцете виедото и на куките ще кажа - хванах го да краде... Какво ще кажеш?

 

А за влизането без прокурорска заповед - не се поддавайте на тъпите ни медии и на техните "сензации". Нищо апокалиптично няма да се случи с това. Защото дори и за влизане без прокурорска заповед си има правила, които трябва да спазят куките - най-малкото не може без домоуправителя ти или съсед за свидетел. Освен това - в последствие не отпада задължението на куките да докажат какво е наложило такова влизане. Тъпия сценарии дето по-горе някой си го изсмука от пръстите, за конфликт с кварталния Ушев и той да ти влезел в къщата и да ти подхвърлел наркотик е тъпоумно бълнуване. Защото Ушев после трябва да докаже какво е наложило влизането в твое отсъствие, трябва да има свидетели, които да му подпишат протокола за влизане и прочие... А подхвърления наркотик Ушев може да го вземе и да си го завре отзад - за тези от вас които не са запознати - има си специален ред за събиране и изземане на веществени доказателства, чиято цел е именно да гарантират автентичността им - ако той не е спазен, всичко намерено няма никаква доказателствена сила в съда. В случая Ушев като се окаже, че е влязъл у вас ей така без никаква основана на закона причина, ако ще и атомна бобма да намери или ампула със вируса на ебола - все тая. Никой няма да му обърне внимание.

 

 

За пореден път - не се водете по малоумщините на нашите малоумни медии - те правят всичко друго, но не информират обществото обективно, безпристрастно и истинно. Просто някой тъп редактор е решил, че от това ще излезе сензация, ако го представи в подходяща светлина и ако спести по-голямата част от информацията и това ще му продава парцала по-добре. И наистина е прав - я как наскачахте... А помните ли как само ден преди това същите медии ревяха, че малко права имали полицаите и престъпниците бушуват, а горките безправни полицаи не могат да направят нищо освен да ги гледат?!? Е в кой от двата случая медиите са прави? В нито единия е правилния отговор. Просто спрете да се водите по акъла на медиите - не ставайте овце.

 

 

Караман, а ти ме разбиваш с тия патетични заглавия хехехеххехехе - че кога в България е имало демокрация, че да се простим с нея?!? Имаш страшно чувство за хумор, мой тип си.

Link to comment
Share on other sites

Ако става въпрос за нелегален software и т.н., 70% от така наречените полицаи, са като нас :)

Да не мислите, че нямат нет и дават стотачки за една програма... ахахах...

Link to comment
Share on other sites

Tova e super! Na men predi vreme mi razbixa kolata i choveka zaedno s dva kufara ot kolata mi se skri v bliskata kashta...viknax politsaite koito mi obiasnixa ,che niamat pravo da vleznat v kashtata! :wacko: Kazvam im ,choveka se skri vatre...te pozvaniaxa otvori vaprosnia kradets i im se ismia i pak zakluchi...Ne me pitaite kolko biax biasen :angry1

Link to comment
Share on other sites

Това което искаш е тъпо. Щото утре ще те поканя у нас, ще извадя пищов и ще те просна в антрето, щото не ме кефиш. После ще ти пъхна в ръцете виедото и на куките ще кажа - хванах го да краде... Какво ще кажеш?

Не съм съгласен със теб.Та представи си ако видиш крадец у вас ще го оставиш да си вземе каквото иска и ще го пуснеш да си ходи ли.Аз щях да искам най малко да го пребия пък следващия път да помисли.Не може той да си влиза у нас да си краде а аз да звъня на полицията и да чакам да дойде.

Според мен 80% от полицаите в България са некадърници.Та колко пъти по новините даваха полицаи които злоупотребяват с правата си.Та представяте ли си сега като могат свободно да влизат у вас какво ще е...

ми като подхвър ли улики, ще му се наложи да ДОКАЖЕ пред съда после че те наистина са били там по време на проверката.

Ми същата работа е ако ти трябва да докажеш че уликите не са били у вас.

Link to comment
Share on other sites

Това което искаш е тъпо. Щото утре ще те поканя у нас, ще извадя пищов и ще те просна в антрето, щото не ме кефиш. После ще ти пъхна в ръцете виедото и на куките ще кажа - хванах го да краде... Какво ще кажеш?

 

А за влизането без прокурорска заповед - не се поддавайте на тъпите ни медии и на техните "сензации". Нищо апокалиптично няма да се случи с това. Защото дори и за влизане без прокурорска заповед си има правила, които трябва да спазят куките - най-малкото не може без домоуправителя ти или съсед за свидетел. Освен това - в последствие не отпада задължението на куките да докажат какво е наложило такова влизане. Тъпия сценарии дето по-горе някой си го изсмука от пръстите, за конфликт с кварталния Ушев и той да ти влезел в къщата и да ти подхвърлел наркотик е тъпоумно бълнуване. Защото Ушев после трябва да докаже какво е наложило влизането в твое отсъствие, трябва да има свидетели, които да му подпишат протокола за влизане и прочие... А подхвърления наркотик Ушев може да го вземе и да си го завре отзад - за тези от вас които не са запознати - има си специален ред за събиране и изземане на веществени доказателства, чиято цел е именно да гарантират автентичността им - ако той не е спазен, всичко намерено няма никаква доказателствена сила в съда. В случая Ушев като се окаже, че е влязъл у вас ей така без никаква основана на закона причина, ако ще и атомна бобма да намери или ампула със вируса на ебола - все тая. Никой няма да му обърне внимание.

 

 

За пореден път - не се водете по малоумщините на нашите малоумни медии - те правят всичко друго, но не информират обществото обективно, безпристрастно и истинно. Просто някой тъп редактор е решил, че от това ще излезе сензация, ако го представи в подходяща светлина и ако спести по-голямата част от информацията и това ще му продава парцала по-добре. И наистина е прав - я как наскачахте... А помните ли как само ден преди това същите медии ревяха, че малко права имали полицаите и престъпниците бушуват, а горките безправни полицаи не могат да направят нищо освен да ги гледат?!? Е в кой от двата случая медиите са прави? В нито единия е правилния отговор. Просто спрете да се водите по акъла на медиите - не ставайте овце.

 

 

Караман, а ти ме разбиваш с тия патетични заглавия хехехеххехехе - че кога в България е имало демокрация, че да се простим с нея?!? Имаш страшно чувство за хумор, мой тип си.

 

Ами добре да кажем че влиза със свидетел някой съсед, по сигнал от информатор че си нарко-дилър, издебва свидетеля и "открива" някви наркотици у вас! После дори и да успееш да докажеш че са подхвърлени, ще се разкарваш най-малко няколко години по следствия и съдилища...

Link to comment
Share on other sites

Ами добре да кажем че влиза със свидетел някой съсед, по сигнал от информатор че си нарко-дилър, издебва свидетеля и "открива" някви наркотици у вас! После дори и да успееш да докажеш че са подхвърлени, ще се разкарваш най-малко няколко години по следствия и съдилища...

 

 

Биволски лайна... Както биха казали американците... Ти изобщо схващаш ли за какво става дума? Я прочети отначало какво са променили в закона - и наблегни на това в кои случаи може да влязат у вас в твое отсъствие. Сигнал от информатор, че си нарко-дилър - това определено не спада в категорията на случаите в които е оправдано влизане без предварително разрешение от съд и прокурор. Точно в този случай ще трябва да мине по реда - да предостави информацията от информатора на прокурор, който да прецени оправдан ли е обиска и ако да - да издаде заповед за обиск.. Не бързайте да се изказвате неподготвени за неща които не разбирате съвсем. Първо се огледайте, ослушайте, попитайте, ако е необходимо, и тогава - ако сте сигурни, че сте наясно какво говорите и сте разбрали за какво се говори - натиснете бутона ADD REPLAY...

 

Изобщо в тая тема отново се наблюдава "българския синдром" - ние българите може да не разбираме дадена материя, но пък няма начин да нямаме мнение по нея въпреки това. И въпреки, че не я разбираме - може да дървено-философстваме до безкрай по нея...

 

Направо ме разсипвате от смях -

Та представяте ли си сега като могат свободно да влизат у вас какво ще е...

 

Ти, младежо, като какво разбираш под "свободно да влизат у вас"?!? Как си го представяш?! Идва Ушев бие едно рамо на вратата и влиза... И един мармот насреща му завива шоколада в станиол... Някой от вас знае ли какви са процедурите при извършване на обиск?!? Как се прави обиск, за да може после да има доказателствена сила намереното?! Не мисля. Но всички имате компетентно мнение по въпроса.

Link to comment
Share on other sites

Това никак не е болка за умиране. Подобна мярка никак не ме изненадва и аз считам че е правилна. По темата-демокрацията в България не е умряла! Единственото, което може да се каже, е че е умряла малко свободията. Така де много хора разбират "демокрацията" точно по този начин.

Иначе мнения като това-ще дойдат да ми земат ПиСи-то ми се виждат, меко казано, наивни. Тази мярка се въвежда срещу хората, които крият много повече от нелегален софтуер в домовете си....и понеже въпросните знаят какво крият са се осигурили максимално срещу възможността да им дойдат полицаи на проверка. Сега поне малко ще се спекът!

По повод на това, че полицаите ни са некадърни, не мисля, че е съвсем вярно. Вярно не са от най-добрите, но пък ми е омръзнало от това да се считат куките за прости щото са открили на някои тревата:)

А това за крадците по домовете...го забравете:) То е като легализацията на тревата-трябва много много развита демокрация и общество да може да се осъществи:)

Link to comment
Share on other sites

Не смятате ли, че пресилвате нещата малко :confused Първо тълкувате смисъла на закон от няколко вестникарски статии и после правите много генерални обощения. Та чак се стига до темата дали ако хванеш престъпник в къщата можеш да го убиеш.

Не вярвам този закон (и аз не съм го чел) да позволява на полицията да разбие вратата и да прави "проверки" в апартамента докато собственика на апартамента отсъства.

Интересно за мен е друго. Примерно тече купон и съседите се обаждат на полицията. До сега полицаите не можеха да влизат в апартамента, обаче с този закон.... :confused

Link to comment
Share on other sites

.....

Интересно за мен е друго. Примерно тече купон и съседите се обаждат на полицията. До сега полицаите не можеха да влизат в апартамента, обаче с този закон.... :confused

Проверката ще се извършва в случай, че ще се предотврати предстоящо или започнало престъпление, ако има данни, че в помещението се укрива човек, извършил тежко престъпление или ако е необходимо оказване на неотложна помощ на хора, чийто живот е опасност

 

аз не виждам кво основание могат да имат за да влязат на купона :) освен ако някой не е смъртно пиян че чак живота да му е застрашен :D

Link to comment
Share on other sites

Archived

This topic is now archived and is closed to further replies.

Guest
This topic is now closed to further replies.

×
×
  • Create New...