Godfather Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 За съжаление нямам нищо солидно - просто казвам какво съм чул от няколко човека в кръжока по астрономия. Нищо солидно, никакви подкрепящи го публикации. Та общо взето - спекулации Но до колкото знам - все още няма космически обект, за който да е доказано, че е черна дупка... Зависи какво разбираш под доказване. Ясно е, че няма как да отидеш до някоя черна дупка и да се върнеш за да декларираш убеденост в съществуването й. В същото време най-масово използваните решения на уравненията на Айнщайн от ОТО са именно тези за черните дупки, а това масово се прилага за всяка позната галактика, включително и най-вече за Млечния път. Няма как да се обясни поведението на звездите в центъра на Галактиката ако не съществува масивна черна дупка на определеното от теорията място. Всъщност ОТО на Айнщайн е една от най-доказваните в хиляди експерименти и наблюдения съвременни теории и то най-вече благодарение на черните дупки, защото точно там най-добре се проявяват всички екстремни ефекти на ОТО. Има много все още неясни неща, но те са свързани с различните квантови ефекти в близост до черните дупки. Там е все още тъмна индия, макар да има различни теории по въпроса, но за отричане съществуването на черните дупки е някак си несериозно да се говори. Самите гравитационни ефекти на далечни разстояния от черните дупки са сравнително доста добре изучени. Естествено какво става в близост до тях (по-точно до хоризонта на събитията) едва ли някога ще разберем по съвсем разбираеми причини - познатата ни Вселена не съществува отвъд хоризонта на събитията. Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 На мен примерно ми се вижда хипер нереално, как НАСА мята интернет до Марс Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 На мен примерно ми се вижда хипер нереално, как НАСА мята интернет до Марс Кой го каза това? И какъв е смисъла да има интернет на Марс преди да са се установили хора там? Link to comment Share on other sites More sharing options...
RaptoR Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Не бе, Момчиле, той иска да каже как правят връзка с Кюриосити.... Днес не му е ден. Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted August 13, 2014 Share Posted August 13, 2014 Не бе, Момчиле, той иска да каже как правят връзка с Кюриосити.... Днес не му е ден. Не точно, но да П.С. Тия явно не помнят dial-up годините... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 Не точно, но даМдам, не били компютри а компоти. Какво не ти е ясно в намеренията на НАСА да увеличи сериозно пропускателната способност на комуникациите с Марс? Това НЕ Е и няма как да бъде интернет, а е нещо съвсем друго. Апаратурата на Кюриосити и на следващото поколение роботи, които ще се изпращат на Марс не е като тази от едно време. Ежедневно камерите с висока разделителна способност и всичката останала апаратура събират голям обем научна информация в цифров вид и е наложително тази информация като тръгне към Земята да не се точи с часове. Това, че същата тази информация ще пристига с 12-14 минути закъснение (колкото пътува сигнала със скоростта на светлината от Марс до Земята) е без значение, защото единствено важното е да пристигне читаво и да се източи за сравнително кратък период до Земята. В същото време за интернет е безумие да се говори, защото с подобно закъснение ако трябва да провеждаш елементарен чат с някой от Марс, докато кажеш А и той ти отговори с Б ще мине около половин час. Това ограничение от скоростта на светлината е непреодолима бариера за сегашната физика. Истински интернет между Земята и Марс може да съществува само ако се открие начин за пренасяне на информация със скорост многократно надвишаваща тази на светлината. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vetim Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 По теориите на Анщайн и т.н червиевите дупки са възможни. Защо някой да не знае как да ги използва или да успява да ги направи по някакъв начин, за да премахне ограничението на обикновеното пространство и скоростта на светлината. И в предишното си мнение опитах да обясня, че нещо, че не го разбираме не го прави невъзможно. Ситуацията за тези пътувания и ограничения от физични закони за нас сега, са като преди 1000 години някой да му кажеш, ще направя железен кораб да плава или пък ще направя машина да лети в небето или да му обясняваш за гравитация, слънце, орбити. Ще ти каже същото, което и ти от неговата гледна точка и познания - няма как да стане, невъзможно и т.н. Червеевите дупки са нестабилни според теорията. Т.е. съществуват за определен период от време. В съчетание с това, че гравитацията вътре е убийствена за всяка материя, не бих разчитал на това. Иначе сравнението ти е малко неуместно. Едно време не са разчитали на наука и физически закони. Нека да имаме по-голямо доверие в съвременната наука и непоклатимите закони, които са открити. Иначе замисълът ти е правилен. Тепърва ще се откриват и оборват безброй неща. Кой казва че се крият?Просто много хора имат интерес да не се знае какво се случва. Вселената е толкова голяма, че е невъзможно да сме сами! Къде са, като не се крият Или американците и тях са ги пленили. Никой не твърди, че сме сами. Животът може да е разпространен адски много из вселената. Проблемът са разстоянията, които са огромни, независимо от технологията. Иначе с тези темпове на раздалечаване, всеки един миг, става все по-непостижимо движението между галактиките. Нека и не приемаме всичко, което не разбираме за невъзможно! Ако говориш за нас конкретно (пишещите в темата) - да. Но смятам, че като развитие човека е прекалено млад, за да може да каже кое е възможно и кое не. Не виждам защо? Няма и 100%-ви доказателства за несъществуването им. Че голяма част от тия книги/филми са по метода на Нагоденко далеч не значи, че тези неща не са се случвали и не са възможни. Нашето човечество наистина е младо. Но не се знае и още колко време ще просъществува преди да бъде заличенo. Животът е толкова крехък, че нещо градено милиони години, може да бъде заличено за един миг. Развитието до разумни същества е дълъг и сложен процес, в съчетание с недрожелюбната ни вселена, прави шанса за развитие до ниво на "разбиране" на (почти) всичко много малък. В краткия ми престой във физическия факултет чух, че последните години по скоро оборват съществуването на черните дупки, като теоритичен модел. Така или иначе няма нито една наистина наблюдавана черна дупка - по скоро обекти, които евентуално биха могли да са такива. А те май са тясно свързани с квазарите и бели дупки, проходи на дървояди и т.н. Интересно тези, които се опитват да я оборят, как ще обяснят центъра на всяка галактика За финал малко интересно четиво: http://bgchaos.com/705/fractals/theory-of-relativity-and-absolute/%D0%B2-%D1%82%D1%8A%D1%80%D1%81%D0%B5%D0%BD%D0%B5-%D0%BD%D0%B0-%D1%82%D0%B0%D1%85%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 Мдам, не били компютри а компоти. Какво не ти е ясно в намеренията на НАСА да увеличи сериозно пропускателната способност на комуникациите с Марс? Това НЕ Е и няма как да бъде интернет, а е нещо съвсем друго. Апаратурата на Кюриосити и на следващото поколение роботи, които ще се изпращат на Марс не е като тази от едно време. Ежедневно камерите с висока разделителна способност и всичката останала апаратура събират голям обем научна информация в цифров вид и е наложително тази информация като тръгне към Земята да не се точи с часове. Това, че същата тази информация ще пристига с 12-14 минути закъснение (колкото пътува сигнала със скоростта на светлината от Марс до Земята) е без значение, защото единствено важното е да пристигне читаво и да се източи за сравнително кратък период до Земята. В същото време за интернет е безумие да се говори, защото с подобно закъснение ако трябва да провеждаш елементарен чат с някой от Марс, докато кажеш А и той ти отговори с Б ще мине около половин час. Това ограничение от скоростта на светлината е непреодолима бариера за сегашната физика. Истински интернет между Земята и Марс може да съществува само ако се открие начин за пренасяне на информация със скорост многократно надвишаваща тази на светлината. Къде видя да пиша, че не са ми ясни намеренията? Тези снимки и данни в цифров вид, пристигат до земята със скорост 32kb и до спътника Одисей с 256kb.Нереално ми се вижда, как са успели да изградят комуникация (хайде да не е интернет) на такова голямо разстояние. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 Тези снимки и данни в цифров вид, пристигат до земята със скорост 32kb и до спътника Одисей с 256kb.Нереално ми се вижда, как са успели да изградят комуникация (хайде да не е интернет) на такова голямо разстояние.Кое е нереалното да пренасяш 32kbps върху носеща честота от 7 до 11.2 GHz в X-band-a, в който оперират комуникациите на Одисей със Земята. Нереално е, че по-скоро е толкова малка пропускателната способност. Но все пак технологиите на Одисей не са толкова нови, сондата е изстреляна през 2001-ва. За сметка на това Mars Reconnaissance Orbiter, по-новата сонда в орбита около Марс разполага с доста по-добра система за комуникация, включително в експерименталния все още обхват Ka-band (с 4 пъти по-високи честоти, средно 32 GHz). MRO комуникира със Земята с пропускателна способност от 0.5 до 4 Mbps и откакто е в орбита около Марс (март 2006-та) е изпратил повече от 50 терабита информация. Идеята е следващото поколение ретранслатори да увеличат още повече тази пропускателна способност. Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 Явно четеш к'вото ти е кеф.Както и да е... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grimjaur Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 Момчиле : Заеби. П.С. Очаквам скоро да се започне дискусия за ХААРП, вулкановите машини, тибетските тунели под земята и 10-те съвета на Ванга за диетично хранене. Link to comment Share on other sites More sharing options...
charmock Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 Момчиле : П.С. Очаквам скоро да се започне дискусия за ХААРП, вулкановите машини, тибетските тунели под земята и 10-те съвета на Ванга за диетично хранене. В смисъл, че има двама-трима корифеи дето знаят всичко, а останалите да мълчим щото сме тъпи ли??? И да живо ме интересува въпроса с хаарп. Сестра ми е преподавател в Норд Лайк Колидж в Далас, катедра физика и математика от 18 години, в момента вече е със статут на зам. директор. Тя ми е разказвала доста неща за въпросното устройство и съмненията на хората не са чак толкова не основателни. Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted August 14, 2014 Share Posted August 14, 2014 Е ти пък, нищо ново за тоя (и повечето) форуми. Баш майстори бол. Аз съм за, че ХААРП-а си бачка и щом Тесла го е направил (явно) още преди 105 години, какво остава при сегашното развитие на технологиите. Да зачекна и още един хич не спорен момент. Гледам, че и програмата Mars One продължава да се развива с пълна сила. Съответно си мисля: хамериканците викат, че не им се ходи на луната от вече има няма 42г, та как аджеба ще стигнат до Марс ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grimjaur Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 Не. Имах предвид как екзабайт е седнал да обяснява на Момчил, че не си разбира от работата. Все едно да седна да обяснява на Галин, че не разбира от климатици... Заеби, брат. Искате необяснимо - потърсете инфо за Мечия човек Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 Не. Имах предвид как екзабайт е седнал да обяснява на Момчил, че не си разбира от работата. Все едно да седна да обяснява на Галин, че не разбира от климатици... Заеби, брат. Искате необяснимо - потърсете инфо за Мечия човек Никой от никого нищо не иска.Темата си е за лаф, но не и да се налагат на някой си вижданията, щото бил по-по-най, без поне да цитира линкове към научни доказателства. Не обяснявам на адаша нищо.Написах само 3 пъти, че е голям успех комуникирането с марсохода, при наличието на толкова пречки в космоса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grimjaur Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 Link to comment Share on other sites More sharing options...
gado Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 Не. Имах предвид как екзабайт е седнал да обяснява на Момчил, че не си разбира от работата. Все едно да седна да обяснява на Галин, че не разбира от климатици... Заеби, брат. Искате необяснимо - потърсете инфо за Мечия човек Че аз пък кво разбирам от климатици!? Тва сериозно! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grimjaur Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 Климатик, хладилник, ДВГ - все тая... Link to comment Share on other sites More sharing options...
wolf Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 ...... Това, че същата тази информация ще пристига с 12-14 минути закъснение (колкото пътува сигнала със скоростта на светлината от Марс до Земята) е без значение, защото единствено важното е да пристигне читаво и да се източи за сравнително кратък период до Земята. В същото време за интернет е безумие да се говори, защото с подобно закъснение ако трябва да провеждаш елементарен чат с някой от Марс, докато кажеш А и той ти отговори с Б ще мине около половин час. Това ограничение от скоростта на светлината е непреодолима бариера за сегашната физика. Истински интернет между Земята и Марс може да съществува само ако се открие начин за пренасяне на информация със скорост многократно надвишаваща тази на светлината. Телепортиране .... И дядо Айнщайн се върти от притеснение в гроба си... Военните вече сериозно се замислят за ползването на тази технология за комуникациите си, макар че иска апаратурата да е охладена в течен хелий. Съвременната физика обаче срамежливо мълчи засега. Май е време за общата теория на полето, но за нея трябва друг гений, защото Айнщайн и учениците му не успяха да я преборят. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 Телепортиране .... И дядо Айнщайн се върти от притеснение в гроба си... Военните вече сериозно се замислят за ползването на тази технология за комуникациите си, макар че иска апаратурата да е охладена в течен хелий. Съвременната физика обаче срамежливо мълчи засега. Май е време за общата теория на полето, но за нея трябва друг гений, защото Айнщайн и учениците му не успяха да я преборят. Този феномен (квантовата телепортация, т.е. телепортацията на квантови състояния) не е от вчера, но гледам, че според резюмето на оригиналната публикация в Science, този път са направили нещата unconditional, т.е. със 100%-ова повторяемост, което е едно наистина добро постижение. Поне за утвърждаването на някои популярни теории, както и разбира се за развитието на квантовите компютри. Все още сме далеч от осъществяването на реални комуникации със свръхсветлинни скорости, но аз съм убеден, че и това ще стане някой ден. Относно телепортацията на физически обекти и това е вече осъществявано през 1997-ма, ако все пак приемем един единствен фотон за физически обект, също така преди време беше осъществена телепортация на няколко калциеви йони, които все пак могат да минат за физически обект. Но пък в тези случаи става въпрос за proof of concept и разстоянията винаги са били ограничени в рамките на лабораторния експеримент. Link to comment Share on other sites More sharing options...
exabyte Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 https://www.youtube.com/watch?v=qO0askRnqUA Сериала Ancient Aliens също не е лош (първите 3 сезона). Link to comment Share on other sites More sharing options...
charmock Posted August 15, 2014 Share Posted August 15, 2014 Проекта Филаделфия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Godfather Posted August 16, 2014 Share Posted August 16, 2014 Проекта Филаделфия. Това няма никакви допирни точки с каквато и да било наука. Link to comment Share on other sites More sharing options...
charmock Posted August 16, 2014 Share Posted August 16, 2014 Това няма никакви допирни точки с каквато и да било наука. Обаче е факт, че е правен такъв експеримент. Информация за него има доста. Link to comment Share on other sites More sharing options...
charmock Posted August 16, 2014 Share Posted August 16, 2014 Обвиниха НАСА, че е покрила запис на НЛО Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.