Ще спре ли тока?

[Antares]

Да, заглавието съдържа въпроса! Според вас, ще спре ли електричеството при гореспоменатата температура. И ако трябва да сме по-конкретни, при -273.15°С. Защото във физиката се говори за свръх-проводимостта, при изключително ниски температури, но пък и според повърхностната физика, електричеството представлява насочено движение на заредени, частици, а при -273°С спира движението на частиците.

Та, вие как мислите?

 

Редакция: Благодаря за уточнението!

Редакция2: Моля за тези, които не са чели цялата тема, да погледнат тук.

[snatch]

.

[diabolik]

Чесно казано мисля, че темата е странна. Иначе по въпроса, смятам че тока ще спре. Все пак говорим и за загуба на топлина. До колкото знам загубата на топлина води и до доста голямо загубено количество електроенергия, а при -273°С надали въобще ще има няква проводимост. Или поне нещто такова

[smsdeliverer]

Не.

Спират да трептят "тежките" частци в кристалната решетка...електроните си се джуркат....нещо такова...имах 3 по физика

[diabolik]

Не.

Спират да трептят "тежките" частци в кристалната решетка...електроните си се джуркат....нещо такова...имах 3 по физика

<{POST_SNAPBACK}>

 

Личи си, че си имал 3 по физика. -273°С е абсолютната нула, при което всички частици замръзват, демек не е възможно никво движение, на каквито и да било частици

[Antares]

Някой ще каже ли нещо по въпроса за свръх-проводимостта?

[diabolik]

Хубава е темата, но надали ще има толкова учени, че да понапишат нещо. Освен, ако някой не се поразрови в учебниците по физика, а защо не и по химия

 

едит: А намерих нещо - -273°C Абсолютната нула. Брауновото движение на частиците спира.

[bratmito]

Хубава е темата, но надали ще има толкова учени, че да понапишат нещо. Освен, ако някой не се поразрови в учебниците по физика, а защо не и по химия

<{POST_SNAPBACK}>

A защо не и по ел.техника.Или пък и във форума Цък

Малко ще издребнявам обаче ще кажа че ток ще протече.Абсолютната нула е -273,15 гардуса а в задачата се пита дали ще протече ток при -273 Тука има и малко значение за каква среда става въпрос и съответно за какви токоносители(електрони,дупки,йони) Всъщност ен знам със сигурност.Много добър въпрос......Егати хората в тоя форум.Кви работи ги вълнуват......Тва малко като "кое е първо-яйцето или кокошката"

 

Малко и за енергията:При положение че Q=I2.R.t и при свръх проводимост R=0 би следвало и Q=0.

[diabolik]

A защо не и по ел.техника.Или пък и във форума Цък

<{POST_SNAPBACK}>

 

А за форумчето си напялно прав, но това беше следствие, от самия въпрос на темата, А иначе може да има някой, който да обори това, че при тая температура тока ще спре( поне да се движим по темата)

[Felix_17]

Zna4i pri -273,15 gradusa te4niq azot zamrazva.Tva nqma ni6to ob6to s tova dali zamrazvat 4asticite v el. provodnika.Spored vas za6to mu vikat svrah provodimost 6ot toka te4e bez zaguba na energiq(demek energiqta ne se prevra6ta v toplina(za tezi koito vse o6te ne razbirat provodnika ne se nagrqva)).Sq ne6ta da sa razprostiram v temata ama tok 6a te4e.Prosto tozi metod ne se izpolzva poradi nqkolko pri4ini koito nqma da izbroqvam 6ot vse pak temata e dali 6a te4e tok.

 

P.S. Fizikata RULES

[afx]

Каквото и да е, това все пак е само на теория. Никои не е постигнал такава температура в лабораторни условия за си тества проводниците. По скоро според мен въпросът е какво ще стане с атома коато тези частици спрат да се движат. ?! някъде се споменаваше че за да може атомът да съществува той трябва да е в непрекъснато движение. Моето предположение е че ще се разпадне материята ама това съм си го мислил преди години

 

Иначе относно свръхпроводимостта: дори да спрат всички частици да се движат и ако приемем че имаме някакви подвижни токоносители, то реално пак ще има някакво съпротивление, макар и минимално тъй като все пак ще има токоносители удрящи се във макар и неподвижните частици от кристалната решетка на проводника. Така че ако разсъждавам практически.. според мен е така.

 

(Къде е Стефчо Йорданов да ме чуе сега... )

[[mAd_cAt]]

Сънчо е все още в ТУ-то

Токът ще тече, ама ще е изстуден според мен

<{POST_SNAPBACK}>

 

Не съм сигурен дали ставаше въпрос за Проводници или Полу-Проводници ,но свръх проводимист се получава точно при абсолютна нула ,следователно проводници ще намалят своето съпротивлени е ще се намали загубата на електричество ,Никакъв ток няма да спира.

[ant9]

При тази тимпература всичко е изключително крехко и чупливо.

Единствения начин да се наблюдава ел. проводимост при тези условия е да се използва течна плазма, коята от своя страна трябва да бъде поддържана в това състояние от източник на енергия който все още не е измислен.

[bakara]

За да се даде конкретен отговор на въпроса то и въпроса трябва да е конкретен

Не е уточнено какъв е проводника по които трябва да протече ток ако става дума за лед то при -273,15 С нямам представа каква структура ще има и дали ще е електропроводим но ако е меден проводник не мисля че ще е проблем да премине ток

 

Въпросът е запазват ли свойствата си(плътност, структура на кристална решетка) обектите(проводниците) и съответно електропроводимоста си при -273,15 С

 

А това че спира движението на всички частици не се ли има предвид всяка органична материя

Защото ако ще е "течен азот" невиждам тук да има спрели движението си частици

[[mAd_cAt]]

Вие май не сте наястно с термина свръхпроводимост.

Свръхпроводимост:Състояни в което съпротивлението на проводника пада почти до нула ,Учените вече са изобратили материали със свръхпроводимист даже и при нормална темперетура ,те се използват за далечни далекопроводу за да се избегне загубата на Електроенергия ,колкото по-малко е съпротивлението на Проводни толкова по-добре ,никакви частици няма да замръзват.Колкото е по-студено толкова повече Ток преминава през електропровода ,защото съпротивлението е ниско.

[Alliance]

Ами аз не разбирам много от физика,но по моето скромно мнение-тока не може да спре при такава температура....

[ant9]

Първо, достигането на тази температура е почти невъзможно да не говоря за поддържането и.

Второ, целта е да се достигне до температура близка до абсолютната температура чрез втечнени газове като азот, хелий.

Трета, свръхпроводимост съществува единствено при температури близки до абсолютната, при стайна не е възможно освен ако не си поставил проводника в съд с охлаждащ течен газ.

[[mAd_cAt]]

Първо, достигането на тази температура е почти невъзможно да не говоря за поддържането и.

Второ, целта е да се достигне до температура близка до абсолютната температура чрез втечнени газове като азот, хелий.

Трета, свръхпроводимост съществува единствено при температури близки до абсолютната, при стайна не е възможно освен ако не си поставил проводника в съд с охлаждащ течен газ.

<{POST_SNAPBACK}>

 

 

Свръх проводимост е възможна и при стайна темперетура ,но се използват специални изкуствени твърди вещества за проводници.Свръх Проводимист на Металните проводници се постига само при Абс. Нула

[Дочо]

Ами аз не разбирам много от физика,но по моето скромно мнение-тока не може да спре при такава температура....

<{POST_SNAPBACK}>

Еми, че как ще може. Нали няма да мога да си пусна печката

 

Сега сериозно. Според мен, няма да тече ток. Просто адът ще е замръзнал, пък камо ли някакво движение, независимо на какво. Браунувото дв. спира, край. Иначе, ние всичко може да си говорим тук, ама до какъвто и извод да стигнем, няма начин да се разбере дали сме прави, защото трябва да се изпробва опитно, а това е невъзможно => няма как да разберем и всичко е гола теория

[Psihara^^]

Свръх проводимост е възможна и при стайна темперетура ,но се използват специални изкуствени твърди вещества за проводници.Свръх Проводимист на Металните проводници се постига само при Абс. Нула

<{POST_SNAPBACK}>

imenno de.. po4na sam[a] da si protivore4i6.. imenno tize provodnici koit sa izkustveni tvurdi v-va poddurjat absolutnata 0!!!

[Crazy_Hamster]

Някой ще каже ли нещо по въпроса за свръх-проводимостта?

<{POST_SNAPBACK}>

 

До колкото си спомням свръхпроводимостта се проявяваше при по-високи температури от абсолютната нула. Живакът става свръхпроводник при критична температура от 4,2К. Има и високотемпературна свръхпроводимост.

[[mAd_cAt]]

imenno de.. po4na sam[a] da si protivore4i6.. imenno tize provodnici koit sa izkustveni tvurdi v-va poddurjat absolutnata 0!!!

<{POST_SNAPBACK}>

 

Отговарях на предишния пост ,в който се твърдеше ,че свртх проводимист е възможна само При Абс.Нула ,това не е така ,всичко зависи от използваното вещество

[tedy]

Дотук като че ли само ant9 се изказа най-добре. Всичко това са приказки на залез, както се изразяваше баба ми.

Да се достигне абс. нула е невъзможно. Както са невъзможни и много други крайни състояния във физиката. Физиката работи с усреднени стойности на повечето си величини, понеже не може да опише движението на всяка 'частица' поотделно - това е толкова сложно, че просто никога не може да стане в рамките на съществуването на планетата до нейния край, да не кажа и на Вселената.

Теорията може да каже какво ще стане близо до границите на тези крайни състояния, но за самите състояния може само да се изказва на база познанията ни за материята и обкръжаващата ни среда. Не мисля, че тези познания са достатъчни за да можем да спорим над този въпрос, всичко което кажем е разсъждения, базирани на развитието на науката до момента.

Ние не знаем твърде много неща, включително всичко за граничните състояния.

EDIT: Само да вметна, че тази т.нар. абс. нула е изчислена, т.е. апроксимирана теоретично. Т.е. линията така да се каже е продължена линейно докато пресече една имагинерна ос на никаквото движение на частиците, така да се каже. Никой не може да каже дали тази апроксимация е вярна. Съвсем близо до нулата може да се проявят непознати гранични явления, които да изменят линейния закон, и той да стане експоненциален или някакъв друг. Отново, на практика няма как да постигнем нулата за да се уверим в теориите си.

 

Аз лично отдавна съм спрял да си блъскам главата над тези неща.

Гарантирам ви че и на вас ще ви 'омръзне'

[peet]

ole male kvo stana tuka

 

kak moje takova ne6te we maina

 

pyrvo da go kaja i az -273,15 e absolutnata nula na ve6testvata

pri neq syprotivlenieto ne e blizko do 0 to e 0

(drug e vyprosa 4e ne moje da se postigne -273,15 )

 

vtoro : ne zamryzvat vsi4ki 4astici ,elektronite si se dvijat o6te po byrzo tyi kato samite atomi ne se dvijat v kristalnata re6etka na provodnika (stava vypros za metali ,za nemetali nz ) i sledovatelno ne se syprtiwlqwat( za tiq deto ne znaqt tva e syprotivlenieto)

 

 

i ako o6te nqkoi ne e razbral :` toka nqma da spre`

 

edit : v kraina smetka kakto kaza i TEDI ko si blyskate glavataa s tva

[ThE_UfO]

До колкото си спомням свръхпроводимостта се проявяваше при по-високи температури от абсолютната нула. Живакът става свръхпроводник при критична температура от 4,2К. Има и високотемпературна свръхпроводимост.

<{POST_SNAPBACK}>

 

Май само хамстера е полу-наясно с полу-свърпроводимостта и полу-проводниците и полу-токовете. Свръхпроводимостта се проявява на C. при група вещества, за които критичната температура е много по-висока, отколкото за обикновенните вещества. Това са го открили някакви шваби там, правили са опити с металокерамични в-ва при темп. 35° K (по келвин). Има и металокерамични сплави които високотемпературна свръхпроводимост се наблюдава при темп. около 120° К.

Така че за каква свърхпроводимист говорите тука при минус незнам си колко градуса. Тези които се чудят дали ще спре тока при -274, може да си вземат една бутилка течен азот и да направят бенчмарк тип Том'с хадрваре Иначе в реални условия тока при екстремни температури от сорта на -40 -50 ще спре в повечето случаи зависи от калпавото изграждане на електропреносната мрежа.