Za ili protiv

[Jorkis]

Ne znaia tuk li mu e miastoto na toia topik ama nikude drugate ne otiva da go sloja taka 4e tuk mai e nai dobre. Molia vi da si dadete mennieto dali tezi ceni sa realni i dali ka4estvoto na uslugite na Evrokom si zaslujavat cenite. Tova e i neshto kato otgovor na topica "cache evrokom net suxxx..."

Pi4ove samo edin primer shte vidam. Pove4eto znaete za tova sigurno, no vse pak...

V Sofia, grad koito strashno mnogo mrazia, zashtoto sum si mainichka, Centrum Group puskat net (ograni4en do 150 ili 300 MB download na mesec ne sum mnogo siguren) za okolo 20 kinta, kabelen Internet! Ot tehnia server mojesh da svaliash kolkoto si iskash, nikakvi ograni4enia i to sus skorost, zabelejete 600 KB/sec. Ne se bazikam. Skoro im go namaliha na 300 KB/sec. Ot vsiakakvi drugi saitove poddyrja 50/60 KB/sec. Viarno vlizah kusno sled 11 ve4erta ama niama zna4enie.

Ako tuk se ponamaliat tarifite mnogo pove4e hora shte si slojat Kabelen net vkashti bez da shmekeruvat. Kak vi zvu4i tova: 26 lv za vseki sledvasht komputar. Kakvo zna4i tova be maina? 4e ako sme v mreja 5 4oveka i ako sme abonirani za sreburnata vsi4ki shte svaliame li s 32 KB/sec ednovremenno?......

Az toia net go polzvam ot rabotata ina4e vkashti niamam, to4no za tova, zashtoto e mnogo skupo.

Hora ot Evrokom, edna shibana Varna ima po-evtini uslugi. Nie li sme nai golemite gazari. Namalete si tarifite uveli4ete malko skorosta i pove4e hora shte si vzemat ot vashite modemi i taka prihodite shte sa vi po-golemi.

No kakvo vi gi obiasniavam tezi neshta vie si gi znaete. Razbiram 4e ste monopolisti ama vse pak zamislete se be maina. Kolko shte vi davat 100 i niakolko leva za net sled kato mogat da si kretat s dial up

Neka vseki koito e zainteresuvan ot tova za koeto pisha da otgovori neshto

Blagodaria na vsi4ki 4e ste mi oburnali vnimanie!!!

[fon_tomov]

Jorkis, glei sa brato, taia rabota deto si ia zamislil niama da stane NIVGA! Napalno sam saglasen s teb, no nali znaesh kakvo znachi nivga?

Prichinite sa mnogo....

1. Evrokom e monopolist i si pravi (i ste prodalzi da si go pravi) kakvoto si iska! T'va e polozenieto.

2. Te ne sa dostavchik a PREKUPVACH, koeto sashto e ot GOLIAMO znachenie, te samite kupuvat net-a ot niakade (neznam ot kade) i saotvetno go prodavat na nas userite. Taka che, te nemogat da predlagat intenet sas pechalba po-malka ot razhodite im za kanala, koito imat.

3. Pechelbata e nai-vaznoto za evrokom (kakto i za povecheto targovtzi v Bulgaria), taka che ako shtesh! Kat neshtesh, gledai si rabotata, nikoi ne te e karal nasila da si puskash kabelen NET. Malko sa biznesmenite, koito osaznavat obache che goliamata pechalba idva ot goliam oborot i niski tzeni, a ne ot visoki tzeni i malak oborot.

 

Ima oste kup prichini - znaini i neznaini, koito "prechat" da stane tova deto go iskash i ti i az i oste koi-znae kolko potrebiteli (no ne sa malko).

 

Nedei da sravniavash Evrokom sas Centrum grup. Niama NISHTO, a ma nishto obshto mezdu tiah. Bil sam klient i na dvete kabelarki i poznai kade mi haresa poveche? Iasno ti e nali? Po kupishta parametri Centrum Grup sa svetlinni godini pred evrokom, poviarvai mi taka e. Centrum grup imat razlichni skorosti - vav BG peeringa edi si kolko skorost, a navun edi si kolko. Tuk da si vidial vrazka kam BG peeringa? Az pone ne vidiah taka. Imash samo navun, e viarno sas prilichno kachestvo v povecheto sluchai.

 

Ako obache iskash naistina burz internet, bez ogranichenia i bugove vzemi si arendovana linia i si gotov! Samo deto ste ti se nalozi da se izrusish baia poveche kinti otkolkoto za toia net na evrokom, makar i sas vsichkite mu ogranichenia.

 

Mislia che tova dostatucno dobre opisva moeto mnenie po vaprosa, no chesno kazano pisva mi veche da se boria sas viatarni melnitzi....... pisesh, govorish, kazvash si mnenieto, davash kakvi li ne predlozenia i nakraia K*R! Skoro ste spra da si kazvam stoto efekta e nulev.

Ai sa priaten vi den (nosht).

[ZGAN]

odi v varna togava i si svalqi s 600k

boli gi evrocom za teb i az izkam mnogo neshta ma...

[Dreamer]

Против :PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP

[Veno]

Zashto trqbwa pak da obqsnqwam wseizwestni neshta,

W Sofia peeringa e bez pari, nie go kupuwame 1000$ na 1 mbit, prawete si smetkata.

Kolkoto do towa che centrum group bili swetlinni godini napred nqma da go komentiram, smeq da twurdq che w Bulgaria nqma Cable ISP, koeto da razpolaga sus tehnika i oborudwane kato nasheto, hodil sum wuw powecheto kabelni w Bulgaria, bil sum i w takiwa izwun Bulgaria. Lichno sum prodawal na Centrum Group oborudwane. Fakt e, che w Sofia se predlagat wisoki skorosti w peeringa, no tam im e bez pari wse pak. W momenta se testwa proekt pri koito shte se predlojat po-wisoki skorosti wuw wutreshnata mreja, a zashto ne i do wsichki klienti na dostawchici s koito imame wisokoskorostni wruzki ITD, CityLan, Langame, Spectrum.Net Plovdiv, Telecable Pazardjik, TVSAT Asenovgrad, a skoro i DigSys.

 

Za Varna nishto nqma da kazwam, otidete na www.mnet.bg i wijte cenite.

[fon_tomov]

Tuk vaprosa ne e v kachestvata na aparaturata, a v kachestvata na predlaganata usluga. Kato imate neznam si kva aparatura zashto togava skorostta vav vutreshnata vi mreza e ogranichena? Stoto onia sas nekachestvenata aparatura go niamat toia problem.

[Godfather]

Абе не знам, уж вече няколко пъти пиша по този въпрос, пък ефект никакъв Нали ви казах, че въпроса си е изяло в маркетинга на услугите. Евроком предлагат кабелен достъп, средно да речем за 70-80 лева. Да, ама предлагат и оптика от 300 кинта нагоре. Тогава питам аз, кво ша стане с оптиката, ако скоростта по кабела се вдигне значително, а цените останат същите? Всеки сам да си отговори на този въпрос.

Съвсем друга ще е ситуацията, ако се появят две-три компании с подобна инфраструктура в града. Това обаче е в областта на научната фантастика, така, че положението е ясно.

[Veno]

Ami zashtoto iskame da go naprawim wurhu Docsis 1.1 standarta, a ne po kuciq nachin

sus 1 pc i unix, koeto da wi e default gateway i da wi shapewa dopulnitelno traffic-a, kakto

prawqt wsichki drugi kabelarki predlagashti po-burzi skorosti, towa e hubawo ama raboti do nekolkostotin

abonata ot tam natatuk ne e qsno kakwo stawa ponqkoga, togawa shte wzeme da se gowori za skapaniq gateway na evrocom, neznam dali ste zabelqzali po putq na dostawkata kum nashite klienti nqmame,

linux/unix routeri, only Cisco. Taka, che ideqta mi beshe w momenta prawim testowe sus Docsis 1.1, i ako wsichko e po plan shte sme gotowi da prelojim po-wisokite wutreshni skorosti, no systemata shte e na takowa niwo, che shte poddurja hilqdi abonati i nqma da se "chupi" meko kazano. Wsichko towa obache e swurzano sus testowe i malko wreme. Edno neshto trqbwa da razberete, che neshtata wuw Evrocom se osmislqt i se prawqt sus cel da se dostawi kachestwena i produljitelna usluga, a ne da predlojim neshto, koeto posle da ne mojem da poddurjame. Primer CableBG pusnaha 512kbita peering, i wzeha da im se towarqt kato "praseta" 2 CMTS-a i swaliha skorostite na 256kbita, posle obratnoto shtoto userite nadadoha voi, i sq i te neznaqt kakwo da prawqt. Nie imame 5 CMTS-a koito shte poemat po-visokite skorosti i shte dostawqt kachestwena usluga wurhu 1.1 standarta.

 

Aide i sus zdrave!

[Veno]

Абе не знам, уж вече няколко пъти пиша по този въпрос, пък ефект никакъв    Нали ви казах, че въпроса си е изяло в маркетинга на услугите. Евроком предлагат кабелен достъп, средно да речем за 70-80 лева. Да, ама предлагат и оптика от 300 кинта нагоре. Тогава питам аз, кво ша стане с оптиката, ако скоростта по кабела се вдигне значително, а цените останат същите? Всеки сам да си отговори на този въпрос.

Съвсем друга ще е ситуацията, ако се появят две-три компании с подобна инфраструктура в града. Това обаче е в областта на научната фантастика, така, че положението е ясно.

Zasega dori ne mojem i da mechtaem za 100mbita po cabelnata.

Taka che optikata dosta dulgo wreme nqma da ima konkurenciq ot strana na kabela.

A i optikata se izgrajdat Virutalni Chastni Lanowe, neshto koeto ne moje da se predloji po cabela na tozi etap. Taka che 2te uslugi sa dosta razlichni. I po kachestwo, i po nadejnost, i po skorosti, i po sigurnost i kakwo li ne.

[Godfather]

Основното е скоростта, пропускателната способност по-точно казано. Другите "хубавини" не са толкова важни за масовия потребител (поне не за тези, които познавам, btw за VLAN може да се спори много, ама не му е тук мястото ). Така, че когато започнат да се сближават границите на възможностите, а цените остават същите, то кво става - миграция от едното към другото

[Veno]

shto reshi che nowite po-burzi skorosti shte sa na sushtite ceni ?

I drugoto, nie nqmame masovi potrebiteli na optiki, toest uslugata ne e za masowiq potrebitel.

1. Ne mojem da q predlojim kato masowa usluga, tui kato zawisi ot tehnicheskata wuzmojnost,

i ponqkoga edno wkluchwane moje da ti struwa 10 000 lv.

2. Mesechniq abonament ne e po djoba na masowiq potrebitel.

 

Taka che moje da se kaje che uslugata e orientirana kum business potrebitelite koito ne samo mogat da si q pozwolqt no imat i nujda ot neq.

[Godfather]

shto reshi che nowite po-burzi skorosti shte sa na sushtite ceni ?

I drugoto, nie nqmame masovi potrebiteli na optiki, toest uslugata ne e za masowiq potrebitel.

1. Ne mojem da q predlojim kato masowa usluga, tui kato zawisi ot tehnicheskata wuzmojnost,

i ponqkoga edno wkluchwane moje da ti struwa 10 000 lv.

2. Mesechniq abonament ne e po djoba na masowiq potrebitel.

 

Taka che moje da se kaje che uslugata e orientirana kum business potrebitelite koito ne samo mogat da si q pozwolqt no imat i nujda ot neq.

Ами нали точно за това говоря и аз

[Killerincho]

Veno i da obqsnqva6 i da ne obqsnqva6 ugodiq nqma maina Tva e polojenieto. Obqsnqval sym na mnogo hora i v momenta kogato im obqsnqvam realnata situaciq (dokolkoto sym zapoznat s neq) vsi4ki razbirat i se syglasqvat s men 4e na toq etap tova e optimalno. Sled 10 min oba4e si znae negovoto i vika 4e bilo skypo 4e edi kade si bilo edi kak si. Pak obqsnqvam pak e syglasen i sled 10 min pak starata pesen na nov glas. Istinata e 4e da im dava6 pari da ti polzvat neta pak 6te revat za ne6to. Mi dial up be pi4ove znaete li kvo e qko. Ili pyk na onaq firmi4ka s 4 4oveka rabotnici i 6efove i sekretarki 6to ne vzemete ot neq da vidite kak e. Ili pyk kato mene da se nabylbukate 500lv za anteni prtostotii i kakvo li ne samo i samo da izbegna skapaniq dial up. Me4taq si da ima kabelen net v Stamboliisky. Nqkoi den moje i da ima ne znam. Samo kato si pomislq 4e kabelnoto modem4e struva napolovina parite na skapanoto mi Orinoco Lan Wireless Card i 4ak me hva6ta qd. 4e tq antenata i okabelqvaneto do PC-to mi struva kolkoto edin kabelen modem. No nqma smisyl tva e ve4e N-ta tema po toq vypros i nqma da se razbereme nikoga. Prosto vinagi e bilo i taka 6te byde v BG. Nikakvo razbirane vseki smqta 4e znae vsi4ko i 4e e moje bi nai golemiq expert v dadenata tema i da obqnqva6 i da ne obqsnqva6 se taq. Vseki si znae negovoto si. Btw sydq po sebe si. Pri vse 4e sym dovolen ot neta koito polzvam v momenta na momenti takiva maini teglq na dostav4ika 4e ot syrbej na zadnika sigurno ne moe da zaspi. No kakvo da se pravi i az sym potrebitel i az reva hem znam 4e nqma kak da e idealno v momenta

[I_am_weasel]

a we stiga ste revali we az sum dovolen kvo tolkova se oplakvat ?? bahti

vseki e dovolen ama iksa oste oste oste .... mi to taka kade ste mu izleze kraq

az sum siguren 4e ste stane skorossta po burza vyv vutre6nata mreja .. i togava kvo

6a iskate pak ??? pak 6a ima nedovolni 100 %

i vseki gleda v panicata na drugiq ... sofiq ... varna nezma si kade tva e PLOVDIV we maina

veno obqsnqva vseki put edno i su6to ...

a i ot support-a na evrocom moga da vi kaja 4e ne moga da opla4a do sega sum imal seriozen problem koito be6e re6en za 2 min ?? ot tozi support koito pliuete vyv po4ti seki topic tuka

 

da vi kaja li nesto za langame .. predi mesec i polvina podadoh zaqvlenie za da vkliu4at priqtelkata mi kum tqhnata mreja i oste ne sa q pusnali ?? a znaete li kade jivee na 200 metra ot 4k ??? nesto po vaprosa da mi kajete ?? sqka sedmica mu se obajdam na Angel Garov ama kvo ot tva vika ala bala nqmame organizaciq

neznam si kvo ste doidem do 1 sedmica i taka dokato se obadq sledvatata sedmica ?? bahti ami ako im e natqh takuv i support-a moa vi kaa 4e sum super dovolen ot evrovom MAINA

 

a puk ako se dignat skorostite 6a hoda da nosa veno na ruce !

[fon_tomov]

Problema e che bolsinstvoto (okolo 95%) ot firmite v Bulgaria, nezavisimo sas kakvo tochno se zanimavat, se praviat na mnogo vazni i ne ebavat da praviat kakvoto i da e v polza na klientite si. Vseki gleda da te izklati, da ti gravne kintite i da duhne kolkoto se moze po-barzo i po-nadalech.

Kazete sega kak chovek da ima doverie na ostanalite 5% ot masata? Kak da razlicish tia 5%? E t'va e problema. Po nikakav nachin nemozesh da budesh siguren v dadena stoka, usluga ili kakvoto i da e. Ili ste e mente, ili ste e niakoe otrovno durvo ili bog znae oste kakvo.

Da me proshtavate, a ma takava ni e cialata rabota. Bilo imalo bezrabotitza, a mi dai na edin mangal edna lopata i metla da bachka neshto i toi ste izbiaga barabar sas instrumentite za da gi prodade i da izkara neshto.......

[I_am_weasel]

a we daite da idem da piem po 1 bira

[Guest Guest]

Fon Tomov tva za firmite e vqrno donqkade. Btw ne znam na nqkoi da mu e opraqn pi6tov na 4eloto da se vryzva kym evrocom. Ili dai da se napyna sq da si pusna kabelen net i posle dai da vikame IEEEEE IMAM KABELEN NET MAAFAKAAAA. I kato ne stignat stotinkite za cigari da po4nem da revem 4e vidite li evrocoma bil basi gadnata firma i 4e obirat kintite na klientite si. Emi pi4 taq firma ne e blagotvoritelno drujesstvo ami e syzdadena da pe4eli pari. I se investira vyv neq dosta solidno za da q pliue nqkoi si tam deto o6te ne znae pikaloto mu za kakvo sluji - za pikane ili i za drugi raboti. Govorq za startiraliq topica. Kogato napravite kabelna kato Eurocom i kogato pusnete kabelen internet i kogato uspeete da napravite ne6to po dobro ot Eurocom togava 4aiki nebesni elate da mi revete 4e tova mojelo da e taka a pyk drugoto mojelo da ina4e. Nikoi ne e vyrzan nikoi ne e zadyljen da pozlva toq net. Koito iska da hodi da si tro6i glavata s dial-up ili s angel garov. Samo 4e az sym ubeden 4e revete po navik ei taka ako mine. Tolkova mnogo pyti sym nabliudaval teq izpylneniq 4e mi se povry6ta 4ak. Mnogo e sme6no da znaete. A Eurocom sprete da go pliuete dokato ne postignete ne6to podobno na tova koeto e postignala taq firma !!!

[Killerincho]

Btw gorniq post e moi da ne se 4udite koi sym !

[kkk]

fon tomov,

 

ne sym mnogo syglasen s nihilizma za bg firmite. Ima gi wsqkakwi kakto w bg taka i po drugite strani.

 

Za da razseq podobni zabludi shte dam i nqkolko primera - po-minalata godina noemvri w USA falira li naj-golqmoto ISP za cable Inet? Polowin USA (i ne samo) beshe bez Inet za okolo 2-3 sedmici. Da ne goworim za Enron, towa e druga tema. Pitaj Veno kojto predi nqkolko meseca beshe w Belgium i zaedno tyrsihme Inet zala - taka i ne namerihme, a kato pitahme za takawa ni gledaha stranno; kato pitahme za Inet karta za dial-up - pak ni gledaha stranno ; w grada kydeto se proektirat kabelni modemi nqmashe takowa neshto "cable Inet".

 

Goworite za monopol - eto wi primer ot "bratska" Germaniq: DT (deutche telekom) oswen klasicheski telekom e i osnowen cable tv operator; s cel da si prodawa xDSL uslugite taka i ne razwiwa cable Inet.

 

Goworite za po-niski (dumping ?!) ceni za po-golqm pazaren dql, kojto metod bil prawilen? Ne, tam nomera e drug - "izmislqha" se podobni biznes planowe s koito se tyrseha (i se namiraha) pari ot banki, borsi i fondowe kato igrata e ne da pechelish ot dejnostta si, ami ot dwizhenieto na akciite; e da ama towa ne mozhe da prodylzhawa wechno; widqhme gi kak falirat razni ".com" baloni, nali?

 

W bg mozhe bi sme po-konserwatiwni i pone nie iskame da imame pecheliwsha dejnost - i ne me e sram izobshto da go kazha, naprotiv.

 

Kakto i drug pyt sym kazwal tuk - evrokom ima oshte mnogo rabota da wyrshi. No, kyde po-byrzo, kyde po-bawno - wse pak ne zhiweem w idealen swqt - se wyrwi w prawilnata posoka.

 

Kolkoto do tehnicheskoto razwitie - nqma da izpadam w podrobnosti, Veno go e obqsnil dostatychno dobre, moga samo da potwyrdq, che podoben upgrade za kojto Veno gowori e ikonomicheski obosnowan, osigureno e finansirane i po temata se raboti.

[weasel]

...abe ne se obijdaite.. ama az kato chuq dumata "ikonomika"... ne znam shto, ama vse se seshtam za dumata "evrei"

[fon_tomov]

Za zalost mai weasel e prav. Imashe edna teoria tam za svetovnia kapital v chii ratze bil....... spomenavaha za evrei... mai naistina e taka.

[Dreamer]

Интересно измъкване от темата. Хората са му написали специално за него 2 огромни поста, а той коментира евреите на weasel. Просто е перфектно ясно, че няма какво да кажеш - за да не се съгласиш - и както казва Весо утре пак да почнеш да пламтиш за дърва

[fon_tomov]

Ok, Ok, Ok, spiram da govoria po vaprosa. Kato vi e got da sedite bez nikakav progres stoite si! Sviknal sam neprekasnato da osavarsenstvam neshtata a taia rabota s malchane niama da stane.

Dreamer, ti si poslednia chovek, koito bi mogal da ima kakvito i da bilo zabelezki kam Evrokom, prosto zashtoto polzvash "ekstri" za koito drugite potrebiteli samo mechtaiat........... i ne zashtoto plashtash poveche, a zashtoto.......... ebem li mu maikata.

 

Ai stoite si bez razvitie kato shtete!

[Killerincho]

Oooooo sme6niko Tomov koi stoi bez razvitie be pile ti ili evrocom. Da ti kaja edna malka podrobnost. Stanciqta v Plovdiv za kabelnata televiziq e nai dobroto koeto moje da se kupi s mnogo pari v momenta i takava nqma sys sigurnost na Balkanskiq poluostrov i v Evropa ako ima edna dve pak dobre. Ta problema e 4e tvoq televizor da re4em kolkoto i nov da e ne moje da se vyzpolzva ot pylnite vyzmojnosti i ka4estvo na signala koito taq stanciq pra6ta do u vas. Ta obsqni mi pilence koi e nazad s materiala ti ili Evrocom. A za neta vi se obqsni za stoten pyt, no bylgarina si e bylgarin. Toi ne vdqva kakvo mu govori6 i smqta 4e vseki go lyje i se ebava s nego. Ima istina i v tova, no sled kato ti se kazva koe kak e i to ot hora dokazani specialisti i ti pak si znae6 tvoeto .... nqma kakvo da kaja. Izvoda si go pravi sam. V momenta postypva6 to4no kato horata koito opisah po gore a mnenieto mi za takiva hora e mnogo nisko da ti kaja. Dano tova da e plod na momentno izbuhvane i da ne si tolkova zadrysten kato pove4eto BG RAZBIRA4I. Nadqvam se da ne si. Aide pyk kogato se razvie6 do nivoto na Evrocom da doide6 da te 4erpq edno piene ei taka ot syrce. Samo 4e pytq do tam ne e lesen.

 

Btw Dreamer polzva extri poradi prostata pri4ina 4e trqbva da se testvat extrite koito se gotvqt za vas klientite i za6toto az pone ne se se6tam za po podgotven 4ovek ot nego koito da q svyr6i. Vsy6tnost se6tam se za o6te dvama ama na tqh im e slujebno zadyljenie da go pravqt

[fon_tomov]

Ok, Ok, Ok, spiram da govoria po vaprosa.

Veche kazah.......