Какво ви минава през главата (Нова тема)

[plameni]

  On 8/15/2024 at 3:26 PM, w00x said:

А моята логика е, че ако някой има съзнанието, че като участва в движението трябва да пази останалите участници, той ще ги пази без значение дали има знак или не, без значение дали "е с предимство" или не, и т.н.

Expand  

 

Твоите обяснения сме ги чели и са се отнасяли до пазене, само ако виждаш, че има кой да пазиш.

[w00x]

Забравих, че ти спираш пред пешеходна пътека, дори да няма пешеходци около нея.
Хубаво, че не си карал изпита при на UzITo изпитващия. Още щеше да им обясняваш как създаването на предпоставка за ПТП е с по-малка важност от спирането пред празна пешеходна пътека.

[plameni]

  On 8/15/2024 at 3:52 PM, w00x said:

Забравих, че ти спираш пред пешеходна пътека, дори да няма пешеходци около нея.

Expand  

 

Може ли да посочиш, кой полет на мисълта те доведе до това лъжливо твърдение?

[DON_CHEFO]

  On 8/15/2024 at 3:52 PM, w00x said:

Забравих, че ти спираш пред пешеходна пътека, дори да няма пешеходци около нея.
Хубаво, че не си карал изпита при на UzITo изпитващия. Още щеше да им обясняваш как създаването на предпоставка за ПТП е с по-малка важност от спирането пред празна пешеходна пътека.

Expand  

Я няма да забравя никога как на три лентов булевард, аз съм в средна лента... Още се уча да карам, взимам часове с инструктора... Пешеходна пътека, пешеходец в най+дясна лента. Аз тръгвам да спирам. Той вика - кво правиш? Искаш тоя от ляво да не спре и да убие пешеходец ли или теб да те блъснат... Ей, заеби - случки всякакви 

[w00x]

  On 8/15/2024 at 3:55 PM, plameni said:

 

Може ли да посочиш, кой полет на мисълта те доведе до това лъжливо твърдение?

Expand  

 

Иронизираш мен, че не спирам на пешеходната пътека, когато върху/до нея няма пешеходец. Следователно, или ти правиш същото и иронизираш и себе си, или правиш обратното и спираш на пешеходна пътека, дори когато върхо/до нея няма пешеходец. Не вярвам да е първото.

А историята на DON_CHEFO е още един пример за инструктор, който е на моето мнение от "онази" история. И не, не е нужно да я търсиш. Много добре си спомням случката. Ядосвах се, че един пред мен скочи на спирачките и създаде предпоставка за ПТП, за да спре пред пешеходната пътека, до която имаше пешеходец с неясни намерения.

[plameni]

  On 8/15/2024 at 4:04 PM, w00x said:

Иронизираш мен, че не спирам на пешеходната пътека, когато върху/до нея няма пешеходец. Следователно, или ти правиш същото и иронизираш и себе си, или правиш обратното и спираш на пешеходна пътека, дори когато върхо/до нея няма пешеходец. Не вярвам да е първото.

А историята на DON_CHEFO е още един пример за инструктор, който е на моето мнение от "онази" история. И не, не е нужно да я търсиш. Много добре си спомням случката. Ядосвах се, че един пред мен скочи на спирачките и създаде предпоставка за ПТП, за да спре пред пешеходната пътека, до която имаше пешеходец с неясни намерения.

Expand  

 

Ако имаше предмет Логика, убеден съм, че едва щеше да вържеш тройка. Боравиш само с крайни понятия - движение и покой.

Можеш да се върнеш назад и да изброиш колко пъти е написано намаляване на скоростта и спиране при необходимост

[ARPAnet]

Намаляването от дистанция не е "създаване на предпоставка за ПТП". Първо, че колата отзад е задължена да спазва дистанция и да реагира на стоповете ни. Но при условие, че не говорим за рязко скачане на спирачките и спиране на място - за каква предпоставка говорим?

Плюс, че колата отзад също е видяла знака за пешеходна пътека и т.н. и трябва да прави същото като нас. А ако е достатъчно далеч, че да не ги вижда - може спокойно да реагира на стоповете ни и плавно спиращата кола отпред. 

 

[w00x]

  On 8/15/2024 at 4:23 PM, ARPAnet said:

Но при условие, че не говорим за рязко скачане на спирачките и спиране на място - за каква предпоставка говорим?

Expand  

 

  On 8/15/2024 at 4:04 PM, w00x said:

А историята на DON_CHEFO е още един пример за инструктор, който е на моето мнение от "онази" история. И не, не е нужно да я търсиш. Много добре си спомням случката. Ядосвах се, че един пред мен скочи на спирачките и създаде предпоставка за ПТП, за да спре пред пешеходната пътека, до която имаше пешеходец с неясни намерения.

Expand  

 

[plameni]

Внимание! Дълъг пост.

 

  On 8/15/2024 at 4:04 PM, w00x said:

А историята на DON_CHEFO е още един пример за инструктор, който е на моето мнение от "онази" история.

Expand  

 

При случката с @DON_CHEFO има поне четири съществени разлики с твоята:
1. @DON_CHEFO е първа кола, а ти си втора;

2. Пешеходецът вече е стъпил на пътеката (пешеходец в най+дясна лента);

3. @DON_CHEFO, за разлика от теб, е предприел правилните действия, така както са написани в законите и в правилниците;

4. При евентуално произшествие, инструкторът, а не @DON_CHEFO щеше да носи отговорност, докато в твоя случай ти щеше да си отговорен.

 

Четейки това:

  On 8/15/2024 at 4:04 PM, w00x said:

Ядосвах се, че един пред мен скочи на спирачките и създаде предпоставка за ПТП, за да спре пред пешеходната пътека, до която имаше пешеходец с неясни намерения.

Expand  

не мога да направя нищо друго освен да потретя:

Днешните ти умозаключения показват, че нито си разбрал, нито си осмислил нещо от дискусията преди две години, с повод героичното ти предотвратяване на ПТП.

 

  On 8/15/2024 at 4:04 PM, w00x said:

И не, не е нужно да я търсиш. Много добре си спомням случката.

Expand  

Аз пък си мисля, че трябва да ти се припомнят и други подробности.

Помниш ли, че по това време (средата на 2022-а) все още беше убеден в неабсолютното право на пешеходеца, разпоредба отменена 5 години преди това?

 

Няма да цитирам себе си, а само други участници в дискусията:

 

  On 7/19/2022 at 11:58 AM, mIRCata said:

Ми първо наближавайки пешеходна пътека трябва да намалиш, с възможност да спреш. И второ спазваш дистанция и скорост от предния, че точно това да не става. Явно изцяло си отсвирил знака/маркировката и ти си нямал намерение да спираш. Щом не си очаквал да спре, но и си се движил така, че и ти да не спираш.

Expand  

 

  On 7/19/2022 at 1:05 PM, ARPAnet said:

Пешеходната пътека по своята същност е по-близка до път без предимство за шофьора. Не спираш като на СТОП, но някой минава ли - ти си този който трябва да спре. 

Expand  

 

  On 7/19/2022 at 4:40 PM, vinyl_master said:

Аз като един прост Ганьо си спирам на пешеходните пътеки, дори и на тези, дет не ми се иска някакси да спирам. Псувам поне на всяко 4 спиране, щот пешеходеца у нас няма и грам акъл и ми се изреждат на индианска нишка един по един

Expand  

  On 7/19/2022 at 4:44 PM, vinyl_master said:

На всички пешеходни пътеки спирам, щом се налага. Ако не се налага - не спирам.

Expand  

 

  On 7/19/2022 at 6:47 PM, charmock said:

И аз винаги спирам, то верно, че и средностатистическия пешеходец е идиот, ама все пак..

Expand  

 

  On 7/19/2022 at 7:35 PM, DON_CHEFO said:

Винаги намалям с цел да спра...

Expand  

 

  On 7/19/2022 at 6:02 PM, ARPAnet said:

Ти си бил и втората кола тогава.

Личното ми мнение е, че при нормална видимост един шофьор не би трябвало да бъде изненадан от пешеходец и да се налага да набива спирачки. Първо имаме знак който предупреждава, че наближава пешеходна пътека. След това шофьора трябва да наблюдава за евентуални пешеходци и да кара с подходяща скорост. Ако има пешеходци близко до пътеката които изглежда, че ще минават - намали и го пропусни. Пешеходеца не трябва да чака/пропуска мен, аз съм длъжният да го пропусна. По този начин няма как да бъда изненадан когато има видимост и се намаля риска от рязко спиране и изненадване на този отзад. Този отзад обаче също е задължен да спазва дистанция, вижда същите знаци като мен и трябва да очаква, че може да спра. 

Expand  

 

  On 7/20/2022 at 8:21 AM, mIRCata said:

Карал си с 50-60 зад автомобил, наближили сте пешеходна пътека. Ти НЕ си намалил, продължил си да караш както си знаеш, щото ти си прав и пешеходците са олигофрени, знаците, маркировките за пешеходна пътека и правилника, които ти казват да намалиш, защото може да изскочи някой си ги игнорирал. Онзи е набил спирачките и ти, защото също не си намалил, а си карал точно като тоя пред теб, където мрънкаш за карането му и не си спазвал нормална дистанция, си успял да не отнесеш човек благодарение на супер уменията ти да караш и да не намаляваш около пешеходните пътеки.

Expand  

 

  On 7/20/2022 at 4:58 AM, mIRCata said:

Само където ти си бил втората кола и пак не си бил готов да спираш. Нямаш култура и навици на каране. Колкото до обясненията как се спира от 50 км на пътека-знаците и маркировката и правилника са за това. Да те предупредят и да намалиш около пътеката. Да не караш там с 50 60, а с по-малко, че да имаш време и възможност да спреш за да не отнесеш някой.

Expand  

 

Edited August 15, 2024 by plameni

[ARPAnet]

  On 8/15/2024 at 4:31 PM, w00x said:

 

 

Expand  

И за да се намали шанса за скачане на спирачките - намаляваме преди пешеходната пътека.

Но ако изкочи някоя баба която не е чувала за историите с инструктори - първият ще се качи на спирачките, за да не убие бабата, а тези отзад да му мислят. Отзад са, съответно са и виновни ако му спрат в багажника. 

 

И по принцип, цялата история с "предпоставки за ПТП" обикновено се използва за да извини действие което не е точно ОК.

 

  On 8/15/2024 at 5:45 PM, plameni said:

Няма да цитирам себе си, а само други участници в дискусията:

 

Expand  

Живеем в някакъв лууп 
 

[chasti]

Давайте повече на сянка!!! 

 

Edited August 15, 2024 by chasti

[plameni]

Тоя от снимката отдавна трябва да е не на сянка, а "на топло".

Надявам се скоро и неговият чадър да стане бухалка.

[w00x]

  On 8/15/2024 at 6:37 PM, ARPAnet said:

И за да се намали шанса за скачане на спирачките - намаляваме преди пешеходната пътека.

Но ако изкочи някоя баба която не е чувала за историите с инструктори - първият ще се качи на спирачките, за да не убие бабата, а тези отзад да му мислят. Отзад са, съответно са и виновни ако му спрат в багажника. 

 

И по принцип, цялата история с "предпоставки за ПТП" обикновено се използва за да извини действие което не е точно ОК.

 

Expand  

Ама защо ми ги пишеш тези неща?

 

Обсъждаме конкретна ситуация. Там баба нямаше. Имаше човек около пешеходната пътека и рязко спиране от колата движеща се пред мен. Нито съм го ударил, нито съм ударил пешеходец, нито сме имали конфронтация, нищо. В какво ме обвиняваш по-точно?

 

Значи каране на автомобил в насрещното, създавайки “предпоставка за ПТП”, е извинение за действие на шофьорите в правилното платно, което “не е ОК”? Според мен е изцяло по вина на каращия в насрещното и си е точно създаване на предпоставка за ПТП.

[ARPAnet]

  On 8/15/2024 at 7:37 PM, w00x said:

Ама защо ми ги пишеш тези неща?

 

Обсъждаме конкретна ситуация. Там баба нямаше. Имаше човек около пешеходната пътека и рязко спиране от колата движеща се пред мен. Нито съм го ударил, нито съм ударил пешеходец, нито сме имали конфронтация, нищо. В какво ме обвиняваш по-точно?

Expand  

В нищо не те обвинявам. Но и нищо заслужаващо особено внимание не се е случило, нали?

 

  On 8/15/2024 at 7:37 PM, w00x said:

Значи каране на автомобил в насрещното, създавайки “предпоставка за ПТП”, е извинение за действие на шофьорите в правилното платно, което “не е ОК”? Според мен е изцяло по вина на каращия в насрещното и си е точно създаване на предпоставка за ПТП.

Expand  

"Обикновено" не е същото като "винаги", че произволен пример да измени нещо.

 

Например в текущата дискусия, предпоставките бяха използвани многократно като извинение да не се намалява пред пешеходна пътека.

[w00x]

Не разбрах това за вниманието. Какво имаш предвид?

 

И защо да търся извинение, при положение че винаги отпускам газта като наближа пешеходна пътека, особено ако нямам голяма видимост към посоките, от които може да дойде пешеходец?

 

В предната дискусия казах същото. Ще го повторя. Спирането на пешеходна пътека не е на всяка цена, а трябва да се съобрази с пътната обстановка. Потвърдено от двама инструктори в две различни ситуации.

[mIRCata]

Викаш щом е инструктор, всичко, което каже го приемаме за вярно?

Например да седя на червен светофар и учебната кола, чакаща пред мен да вземе да тръгне и влезе в кръстовището, че да се изнесе първа на ляво и да не чака насрещните е ок, щом вътре инсруктора го е разрешил? Или както ги гледам как ги учат да правят ляв завой масово влизайки в средната лента като завият вместо в ляво?

Я вземи вече си продай колата и си хвърли книжката преди да утрепеш някой заради абсурдните ри разбирания и тълкования на закона. 

[w00x]

Да не се урочасам, но до момента не съм бил дори и близо до това да утрепя някого. Нямам и нарушения.

 

Та ще пропусна мъдрите ти съвети.

[ARPAnet]

  On 8/15/2024 at 8:07 PM, w00x said:

Не разбрах това за вниманието. Какво имаш предвид?

Expand  

Защо продължаваме да се връщаме към конкретната случка?  Някой спрял на пешеходна пътека поради Х причина, колата зад него спряла. Какво толкова?

 

  On 8/15/2024 at 8:07 PM, w00x said:

Спирането на пешеходна пътека не е на всяка цена, а трябва да се съобрази с пътната обстановка. Потвърдено от двама инструктори в две различни ситуации.

Expand  

Спирането и намаляването са различни неща. И да, така написано - няма нужда просто да се спира на пешеходни пътеки. Те не са знак СТОП. Не сме твърдели, че трябва просто да се спира, нали?  Приемам, че тук визираме празна пешеходна пътека. 

 

Но ако е някой е стъпал или изглежда, че ще стъпи. Историите с "предпоставка за ПТП" стават спорни.   

 

 

 

[w00x]

  On 8/15/2024 at 8:49 PM, ARPAnet said:

Защо продължаваме да се връщаме към конкретната случка?  Някой спрял на пешеходна пътека поради Х причина, колата зад него спряла. Какво толкова?

 

Спирането и намаляването са различни неща. И да, така написано - няма нужда просто да се спира на пешеходни пътеки. Те не са знак СТОП. Не сме твърдели, че трябва просто да се спира, нали?  Приемам, че тук визираме празна пешеходна пътека. 

 

Но ако е някой е стъпал или изглежда, че ще стъпи. Историите с "предпоставка за ПТП" стават спорни.   

 

 

 

Expand  

Ами, не знам. Plameni реши да го спомене и някак да ме постави в лоша светлина. Него трябва да питаш.

 

Аз не съм твърдял, че не трябва да се намалява, нали така?

 

Ако някой е тръгнал да пресича без да се огледа, ситуацията се променя и “скачането на спирачката” е единствения допустим ход. Вече какво се случва отзад зависи от шофьорите на замесените автомобили. Тогава пак има предпоставка за ПТП, но този път създадена от пешеходеца.

[plameni]

  On 8/15/2024 at 9:02 PM, w00x said:

Ами, не знам. Plameni реши да го спомене и някак да ме постави в лоша светлина. Него трябва да питаш.

Expand  

 

Не помниш ли какво ме попита?

  On 8/15/2024 at 9:16 AM, w00x said:

Ти наистина ли вярваш, че пешеходци/шофьори намаляват скоростта преди пешеходна пътека, защото виждат знак за пешеходна пътека, а не защото виждат пешеходец?

Expand  

 

Показах ти какво съм ти отговорил преди две години по отношение на шофьорите.

Тези, които спазват закон и правилник, намаляват, независимо дали виждат или не виждат пешеходец.

 

И даже те попитах:

  On 8/15/2024 at 2:55 PM, plameni said:

Къде пише, дали се вижда пешеходец, или не??? Какво значение има?

Expand  

 

Имаш ли още въпроси и неясноти?

...или лъжливи твърдения за мен?

Edited August 15, 2024 by plameni

[w00x]

Аз помня какво те питах, но тук ставаше въпрос за препратката към дискусията (случката) отпреди 2 години. Която беше намесена в сегашната дискусия посредством ето този цитат.

 

  On 8/15/2024 at 3:40 PM, plameni said:

 

Твоите обяснения сме ги чели и са се отнасяли до пазене, само ако виждаш, че има кой да пазиш.

Expand  

 

 

Няма лъжливи твърдения тук.

Edited August 15, 2024 by w00x

[plameni]

  On 8/15/2024 at 9:22 PM, w00x said:

Аз помня какво те питах, но тук ставаше въпрос за препратката към дискусията отпреди 2 години. Която беше намесена в сегашната дискусия посредством ето този цитат.

 

  On 8/15/2024 at 3:40 PM, plameni said:

Твоите обяснения сме ги чели и са се отнасяли до пазене, само ако виждаш, че има кой да пазиш.

Expand  

Expand  

 

Заради това:

  On 7/19/2022 at 12:07 PM, w00x said:

Нямах намерение да спирам, не. Защото се движех с около 50км/ч и пешеходецът се появи ДО пътеката като бях на 15-20 метра от нея.

Expand  

и добавката от днес:

  On 8/15/2024 at 4:04 PM, w00x said:

Ядосвах се, че един пред мен скочи на спирачките и създаде предпоставка за ПТП, за да спре пред пешеходната пътека, до която имаше пешеходец с неясни намерения.

Expand  

 

Какво друго да ти напиша? Даже ще го повторя, твоето пазене е само ако виждаш, че има кой да пазиш.

 

btw, ето ти нагледно колко са 15-20м.

 

Хайде сега си представи, че имаш два буса паркирали на последните места преди пешеходната пътека.

Ще видиш пешеходеца, ама чак в носилката. При 50 км/ч спирачният път е около 25 м.

 

Виждаш ли се в положителна светлина?

 

За лъжливото ти твърдение съм те питал в темата за форума. И си чакам отговор.

[w00x]

По принцип така стават нещата, да. За да опазиш някого, трябва първо да го видиш. Дори в цитата, който си поместил пише, че не съм имал намерение да СПИРАМ, защото съм бил прекалено близо, а пешеходецът си е седял там на тротоара, неясно дали ще пресича или просто чака някого.

Ако има два буса паркирани на последните места няма да имам достатъчна видимост и ще трябва да намаля скоростта, за да се съобразя с условията на пътя (намалена видимост), нали така? Как го сравняваш и защо изобщо го даваш този пример? Какво цели?

В случая отпреди 2 години, имах чудесна видимост към пешеходеца.

Ще ми кажеш ли в какво ме обвиняваш и за какво по-точно спорим, че се изгубих вече в тая "дискусия"?

 

То също не беше лъжливо. Беше саркастично и не е твърдяло доказуем факт, а е целяло осмиване на коментара.

Edited August 15, 2024 by w00x

[mIRCata]

  On 8/15/2024 at 9:55 PM, w00x said:

За да опазиш някого, трябва първо да го видиш

Expand  

Грешка. Не е нужно да го видиш. А да предвидиш, че може да има някой. Това е и целта на правилника. - намаляване в тази зона. Със или без знаци. В ситуацията с автобусите не виждаш нищо. Ако караш с 50 или с 30 има разлика ако изскочи някой. 

 

  On 8/15/2024 at 8:43 PM, w00x said:

Да не се урочасам, но до момента не съм бил дори и близо до това да утрепя някого. Нямам и нарушения.

Expand  

Беше писал преди време, че ти основно караш извънградско. Добре, че не караш много градско. Сам написа колко ти е адекватно карането преди 2 години. 

[plameni]

  On 8/15/2024 at 9:22 PM, w00x said:

Няма лъжливи твърдения тук.

Expand  

 

Другото ти лъжливо твърдение е:

  On 8/15/2024 at 4:04 PM, w00x said:

Иронизираш мен, че не спирам на пешеходната пътека, когато върху/до нея няма пешеходец.

Expand  

 

Прегледах много внимателно постовете ми и единствената иронична забележка/коментар, която съм направил в тази дискусия е: 

  On 8/15/2024 at 11:50 AM, plameni said:

Дано не ме питаш и дали велосипедът е ППС...

Expand  

 

Всичко останало написано от мен в темата по тази дискусия, са констатации базирани на законови разпоредби, цитати и тълкуване на постове спрямо моите разбирания.