Бензин срещу Дизел?

[vkirov]

Какво мислите по въпроса - кой от двата двигателя е по-надежден, по-дълговечен и с по-малък шанс да те остави на пътя? 

За дизела приемаме комън рейл с турбо, то не знам дали има други вече. 

Като най-черни сценарии сред дизелджиите май се приемат: турбо, помпа, дюзи, маховик, верно всяко от тях е около и над хилядарка, ама карат по 200х.км. 

При бензина си има бобини, комутатори, кабели, дебитомери и какво ли не по запалването, които май са по-скоро консуматив. 

Доколкото знам, самите материали при изработка на дизеловия двигател са по-корави, заради по-високата компресия. 

Обикновено се приема, че бензинката е по-лесна и евтина за обслужване, но ако да речем трябва утре да купите кола, с която да минете 10-15к км в Европа, кое бихте взели? 

 

[DON_CHEFO]

Бензин със затворени очи. Газьола не е за коли ☺️☺️☺️

[vkirov]

Моля за обосновани коментари, иначе темата ще бъде безсмислена. 

[DON_CHEFO]

Какъв обосновен коментар искаш? Всичко е фенщина и нагласа. Дизел няма да карам ако ще свещи през месец да сменям. Не ме кефи нищо там. Пък ти чакай да ти обясняват за дюзи и свещи.

 

Като сложиш парата на масата ще вземеш не това, което си прочел въз форума, а което ти е на сърце.

[Stasio]

Личното ми мнение е, че ако се въртят по - малко от 20к км на година не си заслужава колата да е дизел. И двата двигателя си имат недостатъци, но при бензина са малко по - малко. Другата разлика е, че ако взимаш нова кола дизеловата ще е по - скъпа с минимум 3000лв. И ако приемем, че разликата между разхода на двата автомобила е 3 литра и цената на горивото е 2.15лв излиза, че реално на 46к километра цената на 2-та автомобила ще се изравни (малко объркано го написах, но дано да ме разберете). Но съм напълно съгласен с Чефо, че трябва да вземеш това, което ти е кеф. Аз например си търсих дизелова кола и накрая, като видях една бензинова и реших, че е тя

[RaptoR]

Стаси, недей молим... Грешни са ти сметките. 

[vkirov]

нека се абстрахираме от разходи и цени на гориво. 

Въпросът е по-скоро: кой двигател е по-надежден и има по-малък шанс да те остави на пътя. 

Могат ли при дизелите да се предвидят най-лошите сценарии: гръмване на турбо и изсипване на маслото в двигателя, съответно и турбо, и двг за боклука, с късмет и кутия и съединител тоже, 

могат ли да се предвидят дюзите кога ще зацърцорят и да стопят бутало. 

При бензина - нито едно от нещата по запалването не може да се знае кога ще цъцне, освен свещите евентуално. 

[Stasio]

Стаси, недей молим... Грешни са ти сметките. 

 

Може ли да ми кажеш къде бъркам

[vinyl_master]

Няма как да има еднозначен отговор, дори да вземеш два абсолютно еднакви автомобила, единия може да изкара много без да се развали, а другия да спатъхне на 500км. Много разтегливо понятие е кое е по-доброто и по-надеждно. Степенувай си ги на комфорт, разход и лични впечатления, за здравина няма как да се говори.

Дизела е по-простия и по-съвършен мотор, по-малко се износва с еднакъв пробег на бензинов такъв. Има по-високо КПД, и от там идва икономията му.

[chistacha]

Ако говорим от чиста надеждност на двигателя, положението е следното:

Нова кола - дизелова EDIT: (личен избор). Реално, новите поколения двигатели - дали е дизел или бензин е все тая, защото технологично са почти едно и също нещо със сравнително близък разход.

Стара кола - атмосферен бензин

 

От вече трябва да си говорим за конкретни марки, конкретни двигатели, конкретни години. Нещата са с толкова променливи, колкото варианти има за избор. За смислен отговор трябва конкретен въпрос - примерно кола Х с двигател ХХ срещу кола Y с двигател YY. За принципни неща - километри текст може да се изпише и пак няма да получиш желания конкретен отговор.

 

 

 

Дизела е по-простия и по-съвършен мотор, по-малко се износва с еднакъв пробег на бензинов такъв. 

 

Строго не съм съгласен с това. Ако говорим за нетурбиниран, чист дизел - да, но дизелите от 2000 насам са съвсем различно нещо. Относно високото КПД и икономията - да, така е.

[Nanko]

нека се абстрахираме от разходи и цени на гориво. 

Въпросът е по-скоро: кой двигател е по-надежден и има по-малък шанс да те остави на пътя. 

Чист бензин, механичен инжекцион от стара, но запазена кола. Обосновка: карал съм много коли, но това е двигателя който за мен е най-здрав. Естествено изпълнението и моментното състояние също е от значение. Но ако въпроса е какво возило да си взема за основна кола, то ще си взема нещо по-ново и най-вероятно ще е дизел. Дизел, защото ме кефи повече и ми е по-изгодно. По-ново, защото ще ми е по-комфортно. 

 

П.С. Присъединявам се към по-горните мнения и ако ще си взимаш лична кола която смяташ да караш повечко, бих ти препоръчал да си вземеш каквото ти е на сърце за да си караш колата с удоволствие. 

[vkirov]

Да, механичният инжекцион е много кораво нещо, но вече такива коли не правят. 

Ако трябва да кажа кое ми харесва в двете е:

- при дизела ме кефи това, че ако напълниш резервоара тука, ще спреш, за да зареждаш отново във Франция. 

- има по-добър въртящ момент при равни условия и се държи някак по-стабилно на пътя - надолу, нагоре, то все си драпа равномерно. Бензинката на баири изцъцва. 

- турбото си казва своето и спрямо атм бензинка разликата се усеща. 

За бензиновите: 

- двигателят не е толкова капризен, и с 8 атм пак ще върви, при дизела обаче отидеш ли под 20 - спираш. 

- винаги съм смятал, че е по-лесен за обслужване. 

- имаш няколко неща по-малко, за които да мислиш, които написах по-горе, но дали пък не са повече електрониките, които управляват запалването. 

Затова създадох темата, да видим другите какво мислят по въпроса. 

[Midex]

Бензинката на баири изцъцва.

 

Явно не си карал подходящата "бензинка".

 

Според мен въпросът кой двигател (бензиновият или дизеловият) е по-надежден е зададен некоректно. Мисля, че това опира до конкретни модели двигатели, които се славят като надеждни и такива, които създават проблеми, като това изобщо няма връзка дали надеждният/ненадеждният двигател е бензинов или дизелов.

[gado]

Темата сама по себе си е безсмислена и въпреки, че има елемент на питанка, в нея не се съдържа въпрос.

И въпреки, че такъв липсва, отговорът е прост - 49

 

П.п. Вече е отговорено, така че можете да закривате форума!

[chistacha]

49? Що? Щото 98 октана делено на 2 прави 49 ли?

[Midex]

49? Що? Щото 98 октана делено на 2 прави 49 ли?

 

Бая ще трябва да си мислил и смятал, за да стигнеш до този извод.

[vkirov]

Явно не си карал подходящата "бензинка".

 

Знаех си, че ще опрем до това. 

Всъщност карах последно в8 5.2 250кс, сега колата ми е 180кс, както и да го въртим, на баир бензина изцъцва и връща предавка, дизела ще ускори и на 5-та нагоре. 

Дали ще закриваме форума - решете си вие, дали ще затворя моята тема - решавам аз, при положение, че съм спазил всички правила на форума.  

Ако не ви се говори, нямате какво да кажете, не знаете или темата ви се струва безсмислена - просто подминете. 

В махленска сбирка не искам да се превръща, има абсолютно конкретно поставен въпрос. 

За нуждите на сравнението да се приемат еднакви по обем, с еднаква мощност, на еднакви коли, еднакви години  или както искате го формулирайте, идеята е като конструкция и принцип на работа кой от двата е по-надежден. Не знам как по-ясно да се изразя.  

[Stasio]

Знаех си, че ще опрем до това...

 

От въпросът ти не се разбира дали говорим за чисто нова кола или втора ръка. Като под втора ръка трябва да се уточни на колко години е колата. След това няколко хора ти обясниха, че дали двигателят е надежден зависи от производителя. И общо взето всички до тук са на мнение, че имаш ли кола - имаш проблеми, а кога се ще появят е общо взето съдба. Затова в избора на кола най - важното е да ти харесва или както vinyl_master каза:

 

 Степенувай си ги на комфорт, разход и лични впечатления, за здравина няма как да се говори.

[bioz]

Всичко е много относително от мотор до мотор иначе генерално, ако ще е турбиниран мотор ще зема дизела, ако ще е атмосферен ще зема бензина. 

 

Ако ще зимам 10-15 годишна разпрана от каране кола ще зема бензина, ако отивам да зимам нова от магазина ще зема дизел по-скоро.

[vinyl_master]

Производителите са генерализирали нещата за здравина и устойчивост като за дизела при 1800 оборота може да изкара до към 30 000 часа без ремонт, докато при сходни обороти, бензина се отремонтира на около 10 000 часа.

[Midex]

Знаех си, че ще опрем до това....както и да го въртим, на баир бензина изцъцва и връща предавка...

 

Що да не опрем. Не знам в какво състояние са ти били осмаците дето си карал, но аз от доста време карам доста по-маломощен атмосферен V6 с 5 скорости и досега не съм случил на достатъчно дълъг прав баир с колкото и да е голям наклон, на който да не мога да ускоря на 5-та до 130 (примерно)...за пример давам оня дълъг и доста стръмен баир точно преди да започне дългото спускане към Кърджали. Някой ден ако имаш път натам, а и аз често ходя до там, ще те закарам, преди баира ще включа на 5-та и ако горе точно преди левия завой не съм със 130 (минимум) на 5-та, моментално ти купувам едно 18-годишно уиски.

 

П.П. Сега ще накараш съфорумците да ме намразят, че карам с превишена скорост, но само ще ти кажа че често пътувам нощно по малките часове и когато съм сам с колата, на същото място когато не е имало никакви коли, точно преди левия завой съм отпускал газта, понеже няма как да взема завоя с повече от 140. Между другото и аз също като теб мразя махленските сбирки, но когато срещна твърдение, което генерализира и слага в кюпа всички двигатели от един вид, като прекрасно знам, че не е така...някакси пръстите ме засърбяват да опонирам.

[RaptoR]

Може ли да ми кажеш къде бъркам

 

Мога разбира се.

 

Личното ми мнение е, че ако се въртят по - малко от 20к км на година не си заслужава колата да е дизел. И двата двигателя си имат недостатъци, но при бензина са малко по - малко. Другата разлика е, че ако взимаш нова кола дизеловата ще е по - скъпа с минимум 3000лв. И ако приемем, че разликата между разхода на двата автомобила е 3 литра и цената на горивото е 2.15лв излиза, че реално на 46к километра цената на 2-та автомобила ще се изравни (малко объркано го написах, но дано да ме разберете). Но съм напълно съгласен с Чефо, че трябва да вземеш това, което ти е кеф. Аз например си търсих дизелова кола и накрая, като видях една бензинова и реших, че е тя

 

1. Не е вярно, че при бензина има по-малко недостатъци. Да не задълбавам, но може и обратното да излезе. 

2. Туй за новата кола също не е вярно и мога да ти го докажа, но като идем да правим пазарлък, щото ако имаш акъл няма да платиш етикета. 

3. За разликата в литрите все обичам да питам тарикатите де им е шеста скорост. 

4. Кой каквото му е кеф да кара... Само не обичам излишни изхвърляции. 

[Midex]

Кой каквото му е кеф да кара...

 

Това е правилният извод, а всичко останало е относително...кое по-малко се разваляло, с турбо ли било по-добре или без...ама дизелът това...обаче бензинът онова...

Просто въпросът няма смисъл - единият вид има едни предимства и съответни недостатъци, другият вид има други предимства и други недостатъци.

[vkirov]

мидекс, точно не исках да стават нещата в мерене на пишки. 

Аз съм дърт вече да се пeнявя колко велики са ми колите и как хвърчат по баира, щото просто не хвърчат. 

Осмака го продадох и не мога да проведа тестове на Кърджали, освен това не се сещам кое е това място, въпреки че съм ходил натам. 

Вероятно е строшен, както твърдиш, понеже наближаваше 300к, но от 0 до 100 късаше полуоските, даваха му 7 сек и толкова и беше. 

Обаче на траянови врата от наша страна или горе последния заход към Арбанаси е постоянно 3-та 4-та автомата за да поддържа 140. 

Сегашната ми кола е доста коне, но и тежи доста, почти 2 тона е и категорично съм 4та 5та на Витиня на 140, дизелак със същия мотор ще го хапва това на 6-та предполагам. 

[Midex]

Никой не иска да мери пишки, просто си лафиме и споделяме лични впечатления.

Обаче щом казваш, че на твоя осмак с 250 коня му давали 7 секунди, значи наистина не е бил в добро състояние, щом на моят шестак със 165 коня също му дават горе-долу толкова. Освен твоят да е тежал над 2 тона + автоматичната му скоростна кутия да го е спъвала допълнително.

Освен това аз също съм на възраст, че да тръгна да си хваля 20 и кусур годишната си кола, пък и тия 7 секунди съвременните модели ги правят без много усилие само с едно малко турбо и доста по-малка кубатура, така че приеми кърджалийският баир просто като място, дето съм го минавал няколкостотин пъти, а останалото - единствено като лични впечатления.