Jump to content
BulForum.com

Какво ви минава през... Политиката


Recommended Posts

10 hours ago, charmock said:

Преди да ти е спаднала ерекцията, вземи се поинтересувай малко защо е арестуван Иванов. Разследването срещу него е от доста време и няма нищо обощо с моментното състояние на войната

Това, че го разследват отдавна го пише и в темата от туитър, но изглежда си бързал да коментираш ерекцията ми :effemine2:

Разбира се, че разследването няма общо с моментното състояние,  но дали времето на ареста не е избрано да бъде в удобен момент? Ще се разбере след време:)

 

10 hours ago, instinct said:

трябва да бъдат затворени

По желание? ;)

https://www.euronews.com/green/2023/11/30/dutch-farmers-could-be-paid-to-close-their-livestock-farms-under-new-scheme

 

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 9.6k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

19 minutes ago, ARPAnet said:

По желание? ;)

 

Откога принудителната национализация ( forced buyout ) по цени определени от държавата се нарича "по желание"?

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, instinct said:

 

Откога принудителната национализация ( forced buyout ) по цени определени от държавата се нарича "по желание"?

Хммм, не прочете или не разбра ?

Quote

Over 750 Dutch farmers have signed up for a government buy-out scheme, although it will take months before it's clear if the plan will be put into practice. 

Записали са се сами

Quote

Nearly €1.5 billion was earmarked earlier this year to compensate farmers who voluntarily close farms located near nature reserves. Some 3,000 farms are expected to be eligible.

Парите са за фермери които доброволно затворят фермите си

 

Quote

The recently approved voluntary strategy involves buying up and halting work at farms responsible for large-scale emissions of nitrogen.

Наскоро приетата доброволна стратегия.

 

Та така

Link to comment
Share on other sites

48 minutes ago, ARPAnet said:

доброволна стратегия

 

  1. Холандия забранява на фермерите да отглеждат животни на собствената си земя (говорим за огромни площи - 70% от земята в страната е притежание на фермери). Специална регулация намалява стадата - вместо 100 крави трябва да имат само 6, примерно). Тоест - принуждава ги да фалират.
  2. Холандия обявява, че ще изкупи 50% от земята на фермерите по цени, които тя сама определя.
  3. Който фермер се съгласи да продаде - след това няма право да прави ферма и да се занимава с животновъдство другаде Европа.

 

Не става ясно как ще бъде възстановено производството на храна, и то в цяла Европа, понеже подобни политики се провеждат масово и в другите страни.

Edited by instinct
Link to comment
Share on other sites

Мисълта ми е, че това което става с производството на храна в Европа е доста по-важно. Примерно във Франция - най-големите протести на фермери в историята.
 
"Farmers are holding protests across Europe, clogging the streets with their tractors, blocking ports and pelting the European Parliament with eggs over a long list of complaints from environmental regulation to excessive red tape."
 
Франция:
f_webp
 
Гърция:

f_webp

 
Италия:
f_webp
Edited by instinct
Link to comment
Share on other sites

4 hours ago, instinct said:

 

  1. Холандия забранява на фермерите да отглеждат животни на собствената си земя (говорим за огромни площи - 70% от земята в страната е притежание на фермери). Специална регулация намалява стадата - вместо 100 крави трябва да имат само 6, примерно). Тоест - принуждава ги да фалират.
  2. Холандия обявява, че ще изкупи 50% от земята на фермерите по цени, които тя сама определя.
  3. Който фермер се съгласи да продаде - след това няма право да прави ферма и да се занимава с животновъдство другаде Европа.

 

Не става ясно как ще бъде възстановено производството на храна, и то в цяла Европа, понеже подобни политики се провеждат масово и в другите страни.

Би ли цитирал някакъв източник? Защото това което пишеш определено не е в статията към която дадох линк.  Защото написаното от теб е или в пълно противопоречие или не е коментирано в линка. 

 

 

4 hours ago, instinct said:

Мисълта ми е, че това което става с производството на храна в Европа е доста по-важно. Примерно във Франция - най-големите протести на фермери в историята.

Нищо лошо няма в протестите,  нека си протестират. Виж в Нидерландия са получили желания резултат:)))

Мисля,  че за теб като живеещ в България тези протести са малко против интереса ти. Доста от тях са за субсидии които на запад са доста по-големи и съответно против интереса на българските фермери :)) Но е добре,  че подкрепяш. :)

Дали субсидирания дизел е наистина задължителен не знам, но определено няма да си дадат лесно субсидиите. :)

 

Link to comment
Share on other sites

От пет (5) години има масови протести на фермерите в цяла Европа, а напоследък и в Англия, защото чрез така наречената "Зелена сделка" за намаляване на въглеродния двуокис (все едно не може държавите просто да възстановят изсечените гори) ги принуждават да затварят бизнесите си, да намалят драстично броя на отглежданите животни за храна и мляко, и обработваемите площи земи.

 

  1. "Зелена сделка" в ЕС изисква намаляване на парниковите газове във всички страни членки
  2. Холандия трябва да намали животновъдството с 50% (източник на парникови газове).
  3. Холандия обявява, че в 3000 ферми няма да може да се гледат животни като досега, защото фермите попадат в зони "натура 2000". Тия 3000 ферми са половината земя на фермерите в страната и са с площ 30% от площта на страната.
  4. Фермерите са принудени да затворят производството си и да продадат земята си на държавата - насилствена национализация, без друг избор на практика.
  5. Подобни политики провеждат и останалите държави-членки.
  6. Масови протести на фермери в цяла Европа
  7. Протестите са поради две причини:
  • фермерите искат пълна отмяна на "Зелената сделка", която ограничава и оскъпява тяхната работа, и поставя под въпрос изобщо способността на Европа да се изхранва.
  • фермерите искат спиране на "нелегалния" внос от чужбина на продукти, който подбиват цените в ЕС, защото е или безмитен (Украйна) и/или е на продукти, които не са отгледани с разрешените методи и препарати за ЕС (на етикетите често не е указано това).

 

На всичко отгоре, подобни процеси (затваряне на ферми за отглеждане на храна) текат и в САЩ, и в други страни по света. Примерно долу във видеото за Орегон в детайли е обяснено какво се случва чрез въвеждане на нови законодателни разпоредби.

 

Затова много е интересно как ще се поддръжа нормалното производство на храни, месо, мляко и т.н? Откъде ще дойдат тези продукти и с какво качество ще са?

 

Не е ли по-добре да се залесят примерно едно определено количество гори отново в Европа, които по естествен начин намалят Co2-то?

 

 

OREGON URGENTLY SHUTS DOWN SMALL FARMS EN MASSE “To Protect The People":

 

 

 

 

 

 

 

 

Edited by instinct
Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, instinct said:

Не е ли по-добре да се залесят примерно едно определено количество гори отново в Европа, които по естествен начин намалят Co2-то?

 

 

 

 

 

 

След колко години?

 

Аз доколкото чета, това ограничаване на фермерите е за определен период.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, w00x said:

 

След колко години?

 

Аз доколкото чета, това ограничаване на фермерите е за определен период.

 

Не е за определен период.

 

Точно обратното - заради протестите на фермерите за определен период им правят дребни отстъпки в сроковете на затварянето (забавят го малко това затваряне за да тушират напрежението).

 

Това е докато не отменят изцяло "Зелената сделка".

 

Което и за нас ще е по-добре защото нашите централи за ток ще останат възможни за ползване, примерно.

 

И токът ни ще поевтинее защото няма да се начислява такса "емисии парникови газове", каквато въведоха на всички ЕС държави. Която сериозно вдига цената за потребителите.

 

 

 

Edited by instinct
Link to comment
Share on other sites

51 minutes ago, instinct said:

И токът ни ще поевтинее защото няма да се начислява такса "емисии парникови газове", каквато въведоха на всички ЕС държави. Която сериозно вдига цената за потребителите.

 

Хе хе. Колко пъти са ти сваляли цената за някоя от услугите през годините, през които си жив? Вода или ток.

Няма такъв вариант. Поевтиняване на производството означава по-голяма печалба за монополиста, а не по-ниска за потребителя.

Link to comment
Share on other sites

Някой може ли да ми обясни какъв точно е проблема на Инстинкта и да намери "логика" в лупингите между нямащи никаква връзка помежду си теми? :lol:

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, w00x said:

 

Хе хе. Колко пъти са ти сваляли цената за някоя от услугите през годините, през които си жив? Вода или ток.

Няма такъв вариант. Поевтиняване на производството означава по-голяма печалба за монополиста, а не по-ниска за потребителя.

 

Е, за монополиста да е... Ама всъщност таксата отива към държавата и оттам се превежда по нататък. Да запълнят някоя дупка в бюджета с нея пак е кяр.

 

 

 

15 minutes ago, Godfather said:

Някой може ли да ми обясни какъв точно е проблема на Инстинкта и да намери "логика" в лупингите между нямащи никаква връзка помежду си теми? :lol:

 

?

 

Че нали за фермерите още преди седмица коментирахме -  където мислеше, че са руснаци и че са само няколко човека. Де да беше така.

 

Edited by instinct
Link to comment
Share on other sites

3 hours ago, instinct said:
  • Холандия обявява, че в 3000 ферми няма да може да се гледат животни като досега, защото фермите попадат в зони "натура 2000". Тия 3000 ферми са половината земя на фермерите в страната и са с площ 30% от площта на страната.
  • Фермерите са принудени да затворят производството си и да продадат земята си на държавата - насилствена национализация, без друг избор на практика.

И все пак, някакъв източник? :)

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Godfather said:

Някой може ли да ми обясни какъв точно е проблема на Инстинкта и да намери "логика" в лупингите между нямащи никаква връзка помежду си теми? :lol:

 

Jerry Fletcher?

Link to comment
Share on other sites

53 minutes ago, ARPAnet said:

И все пак, някакъв източник? :)

 

А аз теб питах - на място би трябвало, ако се интересуваш, да знаеш всичко в детайли. Сигурно под прозореца ти минават тракторите :).

 

Както и да е - ето статия в "The Daily Telegraph". Всичко е обяснено и се знае отпреди година дори:

 

EU approves controversial Dutch farm buy-out plan to meet climate goals - The Daily Telegraph

 

Скоро е имало гласуване в Брюксел, с което потвърждават курса на действие.  Затова хората пак са излезли. Ако ти се занимава да четеш закони: Green Deal Industrial Plan, The Net-Zero Industry Act (NZIA), Netherland Farmers Protests. И скорошни статии ще ти излязат за Холандия какво става.

Edited by instinct
Link to comment
Share on other sites

30 minutes ago, instinct said:

А аз теб питах - на място би трябвало, ако се интересуваш, да знаеш всичко в детайли. Сигурно под прозореца ти минават тракторите :).

Не, не си

 

30 minutes ago, instinct said:

Както и да е - ето статия в "The Daily Telegraph". Всичко е обяснено и се знае отпреди година дори:

И пак като постнатата от мен статия говорят за доброволно участие в програмата. Този път се споменават и 120% от цената на фермите за едните и 100%  за другите. 

Quote

Farmers have protested against the government scheme that will offer them 120 per cent of the value of their company if they agree to close

 

Както казах, твоите твърдения противоречат на статиите, вече станаха 2х :)

 

Link to comment
Share on other sites

Дали противоречат или не, факта е че искат да ги затворят (не съдя по предоставената информация тук, запознал съм се с допълнителни източници). Въпроса за производството на месо остава. От къде ще идва, с какво качество ще е и  дали ще е достатъчно….отделен въпрос е цената… Също е предоставен научен факт, че животните отделят по-голямо количество парникови газове от колите… Колко е наистина научен факт е отделен въпрос…На къде отива тоз европейски свят не знам….

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, ARPAnet said:

Не, не си

 

И пак като постнатата от мен статия говорят за доброволно участие в програмата. Този път се споменават и 120% от цената на фермите за едните и 100%  за другите.

 

А, да, вярно, друг питах...

 

 

Като доброволно го представят, но в ситния шрифт - не изключват възможността за насилствено изкупуване ако няма достатъчно количество съгласни. Като попрочетеш повече източници, там е споменато - няма мърдане на практика.

 

За какво мислиш, че фермерите протестират? Ако можеше просто да се откажат от предложението и да продължат да работят както досега, никой нямаше и да види блокади с камиони и трактори по магистралите и границите.

 

За съжаление, забраната за ползване на собствената им земя влиза в сила както е гласувано в Брюксел, независимо кой доброволно се съгласил за участие, кой не. А хората имат кредити да изплащат, имат животни, които няма къде да пасат, имат инвестиции, които се оказват, че са напразни; приятели, контакти, роднини в района... И са принудени да продават. На практика.

 

120%, 100%... Кой я определя стойността? Държавата. Знаем държавните оценки как се правят. Благодаря.

 

И черешката на тортата е, че за да участваш в сделката с изкупуването, подписваш съгласие, че няма да възстановяваш на ново място фермата нито в Холандия, нито другаде в Европа.

 

Просто красота!

Edited by instinct
Link to comment
Share on other sites

8 hours ago, instinct said:

Като попрочетеш повече източници, там е споменато - няма мърдане на практика.

Е нали заради това попитах за източници, а ти постна такъв който потвърждава написаното от мен.

Ако има друг, сподели:)

 

8 hours ago, instinct said:

За какво мислиш, че фермерите протестират? Ако можеше просто да се откажат от предложението и да продължат да работят както досега, никой нямаше и да види блокади с камиони и трактори по магистралите и границите.

Според статиите които си споделил - за много неща протестират. Цени, дотации, данъчни намаления, включително и за Зелената сделка.

 

8 hours ago, instinct said:

120%, 100%... Кой я определя стойността? Държавата. Знаем държавните оценки как се правят. Благодаря.

Все пак не са в България,  а кой и как ще прави оценките не е споменато. 

 

Нека бъдем честни.

В Европа фермерите са сериозни субсидирани, в момента цените на храните са силно надути, а ние гледаме фермери които искат още :) .

И поне до тук,  споделеното за Нидерландия изглежда съвсем културно. 

Link to comment
Share on other sites

Притеснителното според мен е : Как ще се замести тази надценена храна. Вярно е, че сега се изхвърля доста, но не толкова, колкото ще излезе от пазара ако се затворят толкова много ферми.

Link to comment
Share on other sites

Както вървят цените, скоро просто ще си купуваме  аржентински пържоли :laughing:

Конкретно за Нидерландия е интересно какъв процент от производството им е застрашено от тези затваряния. 

 

Но например България може да се възползва и да увеличи производството си :)

Link to comment
Share on other sites

 

38 minutes ago, ARPAnet said:

Но например България може да се възползва и да увеличи производството си :)

И кой ще го купува, с тази себестойност и тази надценка на дистрибутора/търговеца? 

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Mockingbird said:

И кой ще го купува, с тази себестойност и тази надценка на дистрибутора/търговеца? 

Който купува холандското днес. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...