w00x Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 (edited) Това също - тотално различен резултат щеше да има. И не забравяй и другата позиция - как "лесно се фалшифицира". Глупости на квадрати. Едва ли някъде по света е по-нужно електронно гласуване... Да. Колко лесно се фалшифицира могат да обясняват само хора, които си мислят, че някой, който им инсталира Уиндоуса е "хакер". Никой технически грамотен човек не може да мисли такова нещо. Ако се фалшифицира, то е защото някой е позволил да се фалшифицира. Много по-лесно е да се фалшифицират анонимни физически бюлетини, отколкото контролиран електронен глас. Всичко в тая държава трябва да стане електронно, като се започне с плащането по магазини и заведения, и превеждането на заплатите. Да видим тогава как се плаща 900лв заплата с осигуровки на 400. Или как се вади 1000лв оборот от 4000 посетители в заведението. Когато народа не може сам да се контролира, някой трябва да започне да го прави вместо него. Същото стана и с тоя експлодиращ Note 7. Дават им пари да ги върнат, но глупаците отказват, все едно е най-незаменимият телефон на света! Накрая, операторите се принудиха, да не позволяват вече на устройството да се регистрира в мрежата им. Сега си имат мега скъп iPod тъч. Edited November 7, 2016 by w00x Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Много по-лесно е да се фалшифицират анонимни физически бюлетини, отколкото контролиран електронен глас. Много по-лесно е да се организира контролирано електронно гласуване при някои етноси... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 (edited) Много по-лесно е да се организира контролирано електронно гласуване при някои етноси... Дали ще има по-голям ефект това контролирано гласуване от значително повишеният процент Българи, които ще гласуват? "хакера" на махалата дали ще успее самичък за един ден да въведе гласовете на цялата махала? Дали няма да има ограничение по IP за брой гласувания? Edited November 7, 2016 by w00x Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Повишеният процент гласуващи българи никога няма да стигне гарантираната над 95% "активност" на... онези. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Въпроса е, че тя активността и сега се стига. "По-лесно" ще е единствено от гледна точка на това, че няма да се налага да ги организират чак толкова. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 А гласовете от чужбина забрави ли ги? btw, eто например резултатите от секция 080 (в центъра на Пловдив) Секция 080 ул. Брестовица 001, 003, 005, 005А, 007, 007А, 007Б, 009,009А ул. Ген.Скобелев 028, 030, 032, 034, 036, 038, 040, 040А, 041, 041А, 041Б, 041В, 043, 043А ул. Цар Иван Срацимир 029 пл. Клара Цеткин 001, 003, 005 ул. Крумово 001, 001А, 001Б, 001В, 001Д, 001Е, 001Ж, 003, 005, 006, 007, 008, 009, 010, 011, 012, 013, 013А, 013Б, 013В, 013Г, 013Д, 014, 016, 018,020 ул. Мадара 001, 002, 003, 004, 005, 006, 007, 008, 009, 010 ул. Плиска ул. Струма 002, 004, 006, 008, 010, 010А, 012, 014, 016, 018, 020 ул. Фелдфебел Т.Маджаров 001, 002, 003,004, 006, 006А, 008, 009, 010 ул. Шейново 012, 014, 014А, 014Б, 016, 018 бул. Княгиня Мария-Луиза 043, 045, 047, 049 От 319 гласа с конкретно предпочитание, почти 200 са за №4 Не ме разбирай погрешно. И аз съм за електронно гласуване, но ме е страх да си помисля, какво може да се направи организирано с няколкостотин хиляди електронни гласа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
netrootbg Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 От 319 гласа с конкретно предпочитание, почти 200 са за №4 Не ме разбирай погрешно. И аз съм за електронно гласуване, но ме е страх да си помисля, какво може да се направи организирано с няколкостотин хиляди електронни гласа. Те и сега гласуват организирано и винаги за който им се каже. Тяхният процент няма да се повиши с електронното гласуване. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 А гласовете от чужбина забрави ли ги? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
netrootbg Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 А гласовете от чужбина забрави ли ги? Тези в чужбина същото го правят. Виж секциите в Турция. Тези които обаче са по останалият свят и нямат възможност да гласуват сега, ще имат възможност да го направят когато стане електронно. А от тях едва ли някой ще гласува за Пеефски. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Заради ограничението от 35 секции, сега гласовете извън страната за №4 са под 10 хил. Повишеният процент гласуващи българи никога няма да стигне гарантираната над 95% "активност" на... онези. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
netrootbg Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Заради ограничението от 35 секции, сега гласовете извън страната за №4 са под 10 хил. Разгледай протоколите от линковете които дадох. В много секции в Турция гласовете отиват за партийната секретарка, а не за номер 4 . Все пак нали са в коалиция. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 (edited) "хакера" на махалата дали ще успее самичък за един ден да въведе гласовете на цялата махала? Дали няма да има ограничение по IP за брой гласувания?По каква логика ще заложиш ограничение в броя на гласуванията от определен IP-адрес? В закона или в някой правилник ще го заложиш? Знаеш ли, че все още има малки ISP-та, които не раздават публични IP-та. Ами мобилните оператори? Защо си мислиш, че "хакера" на махалата ще е само един? Организирано, значи ОРГАНИЗИРАНО и не се прави с пари, а с ПАРИ. Колко му е на VPS-сървъри да се изградят VPN-сървъри и да се наемат временно няколко класа C или направо B? Edited November 7, 2016 by plameni Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucky Luciano Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Ебах ги в коврите и тея реформатори. На среща с Цачева, тоест тотално самооплюване и накрая дават конференция, в която не говорят какво ще направят и как ще действат и как са се самооплюли, а през цялото време обсъждаха какъв е Радев, колко е лош и колко е такъв и онакъв. Бахти кенефаджиите. Допреди по-малко от 24ч. се говореше, как били свободни, как ГЕРБ правели това и онова, народът бил в окови и изведнъж се гушнаха. Баси майтапа. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 По каква логика ще заложиш ограничение в броя на гласуванията от определен IP-адрес? В закона или в някой правилник ще го заложиш? Знаеш ли, че все още има малки ISP-та, които не раздават публични IP-та. Ами мобилните оператори? Защо си мислиш, че "хакера" на махалата ще е само един? Организирано, значи ОРГАНИЗИРАНО и не се прави с пари, а с ПАРИ. Колко му е на VPS-сървъри да се изградят VPN-сървъри и да се наемат временно няколко класа C или направо B? При доктора ви искат (или ще) пръстов отпечатък, но сериозно си мислите, че не може да се изгради адекватна система за онлайн гласуване ? И докато чийтването може и да остане възможно, при пълен физически достъп до хората, то може да бъде достатъчно тромав процес, че да се забави Циганите/турците са малцинство, което няма силата да избере властта ако болшинството от населението гласува. Идеята е да се добавят гласовете на болшинството, а онова малцинство така или иначе вече гласува организирано и под строй. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
netrootbg Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Етническият "електронен" глас е само едната страна на проблема. Немалка част от продаващите гласа си за някоя партия са българи. И ако сега, продаващият гласа си лично отбелязва избора, при продажба на "електронен" глас може и да няма контрол къде точно ще отиде гласът му. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Етническият "електронен" глас е само едната страна на проблема. Немалка част от продаващите гласа си за някоя партия са българи. И ако сега, продаващият гласа си лично отбелязва избора, при продажба на "електронен" глас може и да няма контрол къде точно ще отиде гласът му. Ако не се лъжа част от идеята беше възможността гласуването да бъде променено до 3 пъти ... Показвам пред теб как гласувам, прибирам се вкъщи и си гласувам както си искам Да му мислят тези които ще плащат за гласове Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Какво пречи плащащият да гласува три пъти Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Защо си мислиш, че "хакера" на махалата ще е само един? Организирано, значи ОРГАНИЗИРАНО и не се прави с пари, а с ПАРИ. Колко му е на VPS-сървъри да се изградят VPN-сървъри и да се наемат временно няколко класа C или направо B? Нещо не можем да се разберем. Каква е разликата между 300 човека гласуващи контролирано физически за 1 кандидат и 300 човека гласуващи контролирано за същият кандидат? И каква е разликата между 300 човека, които по една или друга причина не гласуват (живеят далеч, не им се е чакало на опашка, болни са) и същите 300 човека, които гласуват електронно от вкъщи? В единият вариант разликата е 0 контролирани гласа. При другия вариант, разликата е 30000% повишение. Та дали тия 300 човека, които преди не са гласували, ще компенсират за 300-та контролирани, които така или иначе преди са гласували? Какво пречи плащащият да гласува три пъти Ако се направи да има 30 минутен интервал, за един платен глас, трябва да висиш на главата на някой час и половина, и двамата да си губите времето. Процеса може да се направи страшно тромав и досаден. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARPAnet Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Какво пречи плащащият да гласува три пъти Е помисли де Едва ли форума е правилното място където да се развива в пълност теория за електронното гласуване При желание е съвсем възможно да бъде направено така, че максимално да се затруднят някои практики, това е важното. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 При желание е съвсем възможно да бъде направено така, че максимално да се затруднят някои практики, това е важното. Именно. Като всичко електронно, промените и ограниченията могат да се нанасят централно и почти мигновено. Не е нужно да се обикаля по всичките избирателни секции в държавата, за да се информира комисията за промените. Пък накрая единия не разбрал, другите изобщо не го чули и става една.. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Ако се направи да има 30 минутен интервал, за един платен глас, трябва да висиш на главата на някой час и половина, и двамата да си губите времето. Процеса може да се направи страшно тромав и досаден.Много на дребно мислиш... Един може да отиде с подписите на цялата фамилия (10-15-20 бр.) През 30 минутния интервал може да се гласува поред със следващите... Винаги може да се измисли автоматизиране на процеса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 И пак питам. Какво значение има дали на малцинствата ще им е по-лесно да гласуват контролирано при положение, че срещу тия 300 редовни гласа ще се появят други 300 не-контролирани, които преди ги е нямало? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
plameni Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Не се заблуждавай, че сега от малцинствата гласуват всички. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
w00x Posted November 7, 2016 Share Posted November 7, 2016 Явно говорим на различни езици. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.