Какво ви минава през... Политиката

[RaptoR]

Аз някак си не си спомням да е имало съюз на африканските републики някога, но пък за СССР имам спомени и укрите бяха там вътре дето се вика довчера. Чак сега ли се забелязаха тия пусти залежи и защо злите руснаци още тогава не са стегнали каиша да ги усвоят и бранят? Може да бъркам нещо, знам ли... Ма все не се получава.....

[w00x]

Залежите в Украйна се откриват преди 10 години.

[plameni]

1 hour ago, RaptoR said:

Може да бъркам нещо, знам ли...

 

Реагираш, когато някой не е прочел дългите ти цитати, но ти самият изчете/изгледа ли докрай поне едно от нещата които сме ти посочили по тази тема?

 

[RaptoR]

6 minutes ago, plameni said:

 

Реагираш, когато някой не е прочел дългите ти цитати, но ти самият изчете/изгледа ли докрай поне едно от нещата които сме ти посочили по тази тема?

 

Ти как мислиш? С изключение на измислените сметки, които за мен лично са невалидни след руските действия, предизвикани от киро тъпото...

[plameni]

2 hours ago, RaptoR said:

Чак сега ли се забелязаха тия пусти залежи и защо злите руснаци още тогава не са стегнали каиша да ги усвоят и бранят?

 

Малко хронология и ще ти се навържат нещата.

След разпада на СССР и това че Украйна така и не ратифицира устава на ОНД, за Русия най-важното в средата на 90-те години беше да си вземе обратно огромното количество ядрени оръжия разположени в Украйна. В противен случай, Украйна щеше да е третата по големина ядрена сила в света.

Освен това, технологиите за добив по онова време, правеха твърде скъп добива на полезни изкопаеми за доста от находищата за които се знаеше, че ги има. Считаше се, че възможностите за евтин добив на въглища и руда в Донбаския басейн са поизчерпани, както и че целият регион е готов за екокатастрофа.
Защо мислиш, беше подписан Меморандума от Будапеща през 94-а? Виж и задълженията които беше поела Русия.

Другото е естествено следствие на осъзнаването колко всъщност е загубила и продължава да губи Русия всяка година.

Edited August 6, 2022 by plameni

[RaptoR]

Пламене, знаем я тази хронология, свързана с оръжията, свързана с базите, свързана и с населението, което и до днес не е гъкнало да се оплаква, че е в руска власт - странно, нали? 
За сметка на това се оказва, че 8 години украински кретени са тормозили населението на спорните области в момента. Ти представяш ли си руснаците да им бяха оставили на тия уроди ядрено оръжие, още повече тяхно?  

Edited August 6, 2022 by RaptoR

[chasti]

Не мага да разбера. 

Значи проблемът е само за газта и само, ако я купуваме директно от Русия.

За нефт и ядрено гориво няма проблем.

Отделно, ако пак купуваме руски газ, но с посредник е абсолютно ОК.

 

И защо протестите са под прозореца на обединителя на нацията вече, а не пред централата на ГЕРБ?

 

[earache]

Вие ще се разберете накрая с Раптора май. 

[ARPAnet]

5 hours ago, RaptoR said:

което и до днес не е гъкнало да се оплаква, че е в руска власт - странно, нали? 
За сметка на това се оказва, че 8 години украински кретени са тормозили населението на спорните области в момента.

[charmock]

20 minutes ago, ARPAnet said:

Кое е смешното???

 

[RaptoR]

35 minutes ago, earache said:

5Вие ще се разберете накрая с Раптора май. 

Че той Ясен не е лошо момче, ама жена му е украинка и той се мята автомат на амбразурата... Не знам, може и той да има някаква жилка. 
Няма сега да си развалям басейновата вечер - днес такава жега, че водата е май към 32-33 градуса поне - и да вадя линкове от укрински дерибейства ... Па и той не ги отваря така или иначе... 

=================================

От гроб явно още успяват да поддържат тролове, на "протеста" сигурно се разпознава шрифта на листчетата, който с години не смениха 
Па имаме и нови играчи по схемите.... "Новите" от пп продажни п%тки



ОТивам да направя скарата, че ми идват гладни децата,,, 

[ARPAnet]

8 minutes ago, charmock said:

Кое е смешното???

Вица, разбира се

[RaptoR]

10 minutes ago, ARPAnet said:

Вица, разбира се

Вицът ли, миличък? Кой виц? Този, с който дори либерастките медии признаха официално за украинските лъжи? Над 80% чиста проба? 
Или вица с избитите деца? 
Или вицовете за 8 години реален геноцид срещу хората?  Кой виц по-точно?!?!?!
Недей така - не си мръсник. 

Edited August 6, 2022 by RaptoR

[earache]

Данните бяха за нарушаване на примирието и от 2те страни, какъв геноцид?

Мислете малко какви думи използвате.

[RaptoR]

1 minute ago, earache said:

Данните бяха за нарушаване на примирието и от 2те страни, какъв геноцид?

Мислете малко какви думи използвате.

Явно дългогодишен - 8 в случая ГЕНОЦИД. Внимаваме, спокойно. 

[ARPAnet]

47 minutes ago, RaptoR said:

Вицът ли, миличък? Кой виц? Този, с който дори либерастките медии признаха официално за украинските лъжи? Над 80% чиста проба? 

Или вицовете за 8 години реален геноцид срещу хората?  Кой виц по-точно?!?!?!
Недей така - не си мръсник. 

Еха, продължаваме с вицовете
Поне ги взимайте тези 4000 лева, не ги правете безплатно Скоро ще почна да цитирам Кръстника и неговата гола кукичка  

 

26 minutes ago, RaptoR said:

Явно дългогодишен - 8 в случая ГЕНОЦИД

Ехааааа, 8 години геноцид :))) 

Я да питам един елементарен въпрос, колко са умрелите през 2021-ва там? И колко са през 2022-ра ?  

[RaptoR]

Само тази вечер Путин лично ми преведе 4000 еврО
/
Ей ти виц

 

[netrootbg]

8 години геноцид... Това сигурно ще да е най - некадърно извършеният ако има жив човек след него.

[Godfather]

20 minutes ago, RaptoR said:

Само тази вечер Путин лично ми преведе 4000 еврО

 

Бахахахахаха, що евро бе, нали това бяха фалшиви валути? Путлер трябва само и единствено да плаща в рубли, баси! Или викаш ако почне наистина да плаща само в рубли, тутакси ще изчезнат всички кланящи му се полезни идиоти на Запад. 

[RaptoR]

1 minute ago, Godfather said:

Бахахахахаха, що евро бе, нали това бяха фалшиви валути? Путлер трябва само и единствено да плаща в рубли, баси! Или викаш ако почне наистина да плаща само в рубли, тутакси ще изчезнат всички кланящи му се полезни идиоти на Запад. 

Щот съм в Гърция бе хахахахахахаха

Иначе ако ще виетнамски донги да праща, само да спазва уравненнието на Лена

[plameni]

19 hours ago, RaptoR said:

За сметка на това се оказва, че 8 години украински кретени са тормозили населението. Ти представяш ли си руснаците да им бяха оставили на тия уроди ядрено оръжия, още повече тяхно?  

 

За сметка на кое? Колко и какви са конфликтите преди 2014-а?

Слагам една хронология в спойлер. На който му се чете - да чете:

Spoiler

 

1991: Разпадането на СССР и създаването на ОНД
През декември 1991-а Украйна, Русия и Беларус подписват разпадането на СССР. Москва явно разчита да запази влиянието си в рамките на Общността на независимите държави и чрез доставки на евтин газ. Но не се случва така. Русия и Беларус създават държави съюзници, а Украйна все по-често започва да насочва погледа си на запад. 

 

1994: Споразумението за наследството на СССР
Украйна наследи от СССР почти милионна армия и третия по големина ядрен арсенал в света. Киев се отказа от ядрените ракети, предавайки ги на Русия в замяна на икономическа помощ и гаранции за сигурност. Това беше договорено в Будапеща през 1994 година. Западът не интегрира Киев в своите структури, а реакцията на Русия беше сдържана.

 

2003: Първите пукнатини в отношенията между Киев и Москва
До първата дипломатическа криза между Москва и Киев се стигна при президента Путин. През есента на 2003 г. Русия започна да строи диги в Керченския проток в посока към украинския остров Тузла. Киев счете това за опит за промяна на границите. Конфликтът бе решен след лична срещу между президентите на двете държави. Строителството бе спряно, но появата на първите пукнатини в отношенията беше факт.

 

2004: Оранжевата революция
На президентските избори в Украйна през 2004-а Русия активно поддържаше проруския кандидат Виктор Янукович, но неговата победа на бе зачетена заради подозрения във фалшификации. Президент стана прозападният политик Виктор Юшченко. Неговата победа маркира преломен момент в политиката на Русия към Украйна, а Москва си постави за цел да не допуска вече подобни "цветни революции".

 

2006/2009: Спирането на газовите доставки
По времето на президента Юшченко Русия на двата пъти спря газовите доставки, преминаващи през Украйна - това стана през 2006 и 2009 година, което доведе и до временно спиране на транзита на газ за Западна Европа.

 

2007:

Организацията на сепаратистите „Донецка Република“ е забранена в Украйна

 

2008: Украйна - член на НАТО?
Ключовото събитие стана през 2008 година: На срещата на НАТО в Букурещ президентът Джордж Буш предложи да се даде перспектива за членство в Алианса на Украйна и Грузия. Путин рязко се обяви против и даде да се разбере, че не признава пълната независимост на Украйна. В резултат на това Германия и Франция блокираха плана на Буш. На Украйна и Грузия бе обещано членство в НАТО, но без конкретна дата.

Твърди се, че на срещата Путин е заявил, че ако Украйна се присъедини към НАТО, неговата страна може да предприеме анекс на източната част на Украйна и Крим.

 

януари 2010:
Виктор  Янукович стига до втори тур, като се изправя срещу Юлия Тимошенко. Със своите 48,95% от гласовете той става първият пряко избран президент в историята на Украйна, спечелил изборите с по-малко от 50% от гласовете.

 

3 юни 2010:

Украинският парламент изключва целта за „интеграция в Евроатлантическата сигурност и членство в НАТО“ от стратегията за национална сигурност на страната. „Европейската интеграция“ обаче, все още е част от националната страгия за сигурност, както и взаимодействието с НАТО. Украйна счита отношенията си с НАТО за вид партньорство.

 

2011:
Започва оценка на проект за разширяване на газопровода Северен поток чрез две допълнителни линии (по-късно наречен „Северен поток – 2“) за увеличаване на годишния капацитет и възможност за пълно отпадане на необходимостта от транзитиране на газ през Украйна

 

Септември 2011:
Shell подписва с Украйна сделка за сондиране с цел разработване на находището в Юзивска.

 

Май 2012:

Украйна избира Royal Dutch Shell и Chevron Corp за партньори в проекти за проучване и разработване на две потенциално големи находища на шистов газ. Районът Юзивска, спечелен от Shell, се намира в източните региони Донецк и Харков, докато другият, Олеска, е в западния регион Лвов.

 

Август 2012:
Украйна избира консорциум, ръководен от ExxonMobil и Royal Dutch Shell, за разработване на нейното газово находище Скифска в Черно море.

 

2013: Когато Русия накара Киев да се откаже от курса към ЕС
Без перспектива за прием в НАТО, Украйна избра икономическото сближаване с ЕС. През лятото на 2013-а Москва започна да оказва натиск с цел да откаже властта в Киев от тези намерения. 

 

Ноември 2013:
Бившият украински президент Виктор Янукович неочаквано се отказва да подпише договора за асоцииране с ЕС, преговорите за който се водят още от 2007 година. Янукович се обръща към Русия. Решението му предизвиква протести в цялата страна.

 

Декември 2013:
Протестите срещу правителството се разрастват. Площад "Независимост" в Киев се превръща в централно средище на бунта срещу президента Янукович. Противниците на правителството окупират кметството и централата на синдикатите в столицата. При демонстрациите много хора са ранени от полицаи.

 

Януари 2014:
Украинският парламент приема редица закони за ограничаване правото на демонстрации. Предвидени са и по-строги наказания за окупация и блокади на правителствени сгради, както и за "екстремистки призиви" в интернет. Решенията предизвикват нови протести. Стига се до тежки сблъсъци между опозицията и полицията. В края на януари, след разговори с опозицията, правителството заявява готовност за отменяне на новоприетите закони. Парламентът обявява амнистия за задържаните противници на правителство, но същевременно настоява за разчистване на уличните блокади и окупирани правителствени сгради.

 

Февруари 2014:
Мерките на силите за сигурност срещу демонстрантите стават все по-брутални. Ситуацията се изостря.

 

20 февруари 2014:
Насилието в Киев ескалира. Полицията открива огън по демонстрантите. 80 души биват убити. Външните министри на Германия, Франция и Полша започват посредническа мисия.

 

21 февруари 2014:
С посредничеството на ЕС и Русия правителството и опозицията в Украйна водят преговори. Президентът Янукович обявява нови избори и се обявява за връщане на конституцията от 2004 година, която предвижда по-малко правомощия за президента. Редица противници на правителството отхвърлят предложението. Мнозина продължават да настояват за незабавната оставка на Янукович. Постепенно става ясно, че протестното движение се състои от множество различни групи, сред които и ултранационалистки сили. Опозиционните политици Виталий Кличко, Олег Тягнибок и Арсений Яценюк подписват договорения компромис с Виктор Янукович. Въпреки това протестите на Майдана в Киев продължават.

22 февруари 2014:
Украинският парламент гласува с мнозинство за свалянето на Виктор Янукович от президентския пост. Той е обвинен в противозаконно присвояване на пълномощия. Насрочени са предсрочни президентски избори за 25 май. Янукович потъва в нелегалност. Същевременно Юлия Тимошенко е освободена - след две години и половина, прекарани в затвора. На следващия ден украинският парламент определя Александър Турчинов за временно изпълняващ длъжността президент на Украйна. Той обявява, че приоритетът му е връщането на Украйна към курса на евроинтеграция. Укрилият се в Русия Янукович е издирван по обвинения за "масово убийство".

 

27 февруари 2014:
Проевропейският политик Арсений Яценюк е назначен за министър-председател на преходното правителство. Руският президент Путин издава заповед за голяма военна маневра на границата с Украйна. След сблъсъци между привърженици и противници на новото правителство в Киев, членове на проруски милиции окупират правителственото седалище и парламент в столицата на Крим. Хиляди кримски татари протестират срещу евентуалното отцепване на автономната република от Украйна. Проруски демонстранти пък настояват за по-силно обвързване с Москва.

 

Началото на март 2014:
В Киев възниква вакуум на властта. Униформени без отличителни знаци вземат контрол над редица важни пунктове на Крим. Според сведения на Киев, Русия е разположила няколко хиляди войници на полуострова. Решено е, че референдумът за евентуалното отцепване на Крим от Украйна да бъде преместен на по-предна дата - 30 март. Въпреки западните протести, Русия продължава да разполага военни части на Крим. ЕС и САЩ оповестяват санкции. Датата на референдума отново е изтеглена напред - 16 март.

 

16 март 2014: Резултатът от оспорвания референдум сочи явно мнозинство за отделянето на Крим от Украйна. Скоро след това Владимир Путин ратифицира договор за присъединяването на Крим към Руската федерация.

 

24 март 2014: Заради анексирането на Крим, Русия е изключена от Г-8, а планираната за юни среща на групата в Сочи е официално отменена. ООН осъжда анексирането на Крим. НАТО спира сътрудничеството си с Русия.

 

Началото на април 2014: Проруски активисти окупират областни административни сгради в Харков и Донецк в Южна Украйна и настояват за референдуми за отделяне от Киев. Според оценки на НАТО, близо 40 000 руски войници са разположени по границата с Украйна. Русия отрича тези данни.

 

12 април 2014:
Въоръжени проруски лица в маскировъчни костюми завземат полицейски участък и сградата на разузнавателната служба в Славянск. В Краматорск и Донецк сепаратисти окупират главните квартири на полицията. Ден по-късно украински войници започват "антитерористична акция" срещу сепаратистите в Славянск. Има ранени и убити. Акцията приключва бързо. Сепаратистите в Донецк окупират кметството.

 

17 април 2014:
На среща в Женева Русия и Украйна сключват споразумение по време на преговори с ЕС и САЩ за разоръжаване на всички сепратисти и незаконно въоръжени групировки в Украйна, както и за прекратяване на незаконната окупация на админстративни сгради в Източна и Южна Украйна.

 

25 април 2014: Близо до Славянск осем военни наблюдатели от ОССЕ, сред които четирима германци, са отвлечени от проруски милиции. Похитителите ги окачествяват за "шпиони" и военнопленници, които могат да бъдат освободени само срещу освообождаването на задържани проруски активисти. ЕС и САЩ налагат нови санкции срещу Русия, Москва заплашва с "болезнени последици", но уверява, че не предвижда военна намеса в Украйна.

 

Април 2014:
Провъзгласени са две "народни републики" в Луганск и Донецк, ръководени от руски военни, облечени в униформи без опознавателни знаци. Киев реагира бавно, изчаквайки резултата от президентските избори в края на май 2014-а.

 

11 май 2014:

Провеждат се референдуми в Донецк и Луганск за независимост от Украйна.

 

12 май 2014:

Обявява се независимост на ЛНР и ДНР

 

16 май 2014:

ЛНР и ДНР са обявени за терористични организации от правителството на Украйна.

 

24 май 2014:

ЛНР и ДНР се обединяват в конфедерация Новорусия

 

Май 2014:

Украйна реагира с широко използване на военна сила, което нарича „антитерористична операция“.

 

Юни 2014:

Новоизбраният украински президент Петро Порошенко за пръв път се среща с руския си колега Путин при посредничеството на лидерите на Франция и Германия. Ражда се така нареченият „нормандийски формат“.

 

Лято 2014:

Украинските въоръжени сили сериозно притиснаха сепаратистите, после обаче - според обяснението на Киев - Русия въведе в Донбас свои войски. Москва опровергава това твърдение. Войната по всички фронтове в Донбас беше прекратена с подписаното на 5 септември в Минск споразумение за спиране на огъня. Подробностите на споразумението, до голяма степен наподобяват "мирния план от петнадесет точки " на украинския президент Петро Порошенко от 20 юни.

 

Януари 2015:
Сепаратистките сили на ДНР и ЛНР започват нова офанзива в контролирани от Украйна райони, което води до пълното пропадане на протокола за прекратяване на огъня от Минск. След тежки боеве силите на ДНР превземат символично важното международно летище Донецк на 21 януари, последната парче от град Донецк, което до този момент е под украинския контрол. След тази победа сепаратистки сили продължават офанзивата си върху важния железопътен и пътен възел на Дебалцево в края на януари.

 

7 февруари 2015:

Френският президент Франсоа Оланд и германският канцлер Ангела Меркел представят нов мирен план. Планът е представен в отговор на американските предложения за изпращане на въоръжение на украинското правителство, нещо, което според канцлера Меркел ще доведе само до влошаване на кризата.

 

12 февруари 2015:

Обявено е, че страните в конфликта са се споразумели за нов пакет от миротворчески мерки, Пакет от мерки за прилагане на Минските споразумения, който обикновено се нарича Минск II. Някои от договорените мерки са надзор на ОССЕ на безусловно прекратяване на огъня от 15 февруари, изтегляне на тежки оръжия от фронтовата линия, освобождаване на военнопленници и конституционна реформа в Украйна.

 

20 май 2015:

Ръководството на конфедерация Новорусия обявява край на конфедерационния проект.

 

Февруари 2017:

Русия признава документи за самоличност, дипломи, актове за раждане и регистрационни номера на МПС, издадени от ЛНР и ДНР

 

Юни 2017:

Украинският парламент приема законодателство, възстановяващо членството в НАТО като стратегическа цел на външната политика и политиката за сигурност.

 

11 юли 2017: 
Съветът на Европа приема решение за сключване на Споразумение за асоцииране с Украйна от името на Европейския съюз. Решението бе взето в навечерието на срещата на върха между ЕС и Украйна в Киев на 12 и 13 юли.

Това е последната стъпка от процеса на ратификация, чрез който ЕС и Украйна се ангажират с тесни дългосрочни отношения във всички основни политически области.

 

24 януари 2019:

Виктор Янукович е признат за виновен в държавна измяна, подпомагане и поддръжка на агресивна война, за която е осъден на 13 години затвор. Решението е потвърдено от Апелационния и от Върховния съд на Украйна.

 

2021:

Русия на два пъти струпва войски по границата с Украйна

 

21 февруари 2022:

Путин признава независимостта на републиките Донецк и Луганск.

 

22 февруари 2022: 
Държавната дума на Русия единодушно приема федерален закон за признаването на Донецката и Луганска народна републики за суверенни и независими държави и ратифицира договорите с тях за дружба и сътрудничество. Договорите с Русия са ратифицирани същия ден и от парламентите на ДНР и ЛНР.

 

24 февруари 2022:

Русия започна пълномащабна военна офанзива срещу Украйна, нахлувайки на нейна територия по въздух и по суша. Руските сили нахлуха в Украйна от различни посоки, включително от сепаратистки региони в Донбас на изток, Беларус на север и от окупирания Крим на юг.

 

Могат да се добавят и още ключови точки, но засега толкова.

 

И сега за поредната ти опорка (без кавички) - 8 годишен геноцид:

Масово се разпространява информацията за 13-14 хил. убити цивилни.

Толкова са. Само че цивилни и военни взети заедно, като не се знае колко са жертвите причинени от едната и колко от другата страна:

• Цивилни: 3393 (включително 298 загинали пътници и екипаж на Малайзийския самолет MH17 на 17 юли 2014)
• Украински военни: 4100
• Бойци на ДНР/ЛНР: 5650

Ето ти официален доклад:

 

Сравни сега тези 3095 (0.003095 млн.) цивилни, загинали главно в първата и втората година на конфликта, с 1.5-10 млн. жертви на Голодомор - все още необявен за геноцид или с 1.2-1.5 млн. жертви на Арменския геноцид, или дори с 8000 екзекутирани за няколко дена през юли 1995-а в Сребреница.

Измет, ултраси и изроди има навсякъде, но и най-главните букви да използваш, конкретните събития няма как да бъдат класифицирани като геноцид.

То и затова не е направено.

 

ЕДИТ:

За да бъда по-коректен, нека отбележим и над 7000 ранени цивилни, въпреки, че при оценките за геноцид, ранените имат много по-малка тежест.

 

ЕДИТ2:

19 hours ago, RaptoR said:

населението, което и до днес не е гъкнало да се оплаква, че е в руска власт - странно, нали?

А бе, то и в Турция няма сериозни антиправителствени протести от 2013-а - странно, нали?

 

 

Edited August 7, 2022 by plameni

[charmock]

17 hours ago, ARPAnet said:

Еха, продължаваме с вицовете
Поне ги взимайте тези 4000 лева, не ги правете безплатно Скоро ще почна да цитирам Кръстника и неговата гола кукичка  

 

Ехааааа, 8 години геноцид :))) 

Я да питам един елементарен въпрос, колко са умрелите през 2021-ва там? И колко са през 2022-ра ?  

Ти отичаш доказани неща, наричайки ги виц??? 

[earache]

Наричаш думи на Путин доказателство?

[ARPAnet]

35 minutes ago, charmock said:

Ти отичаш доказани неща, наричайки ги виц??? 

Понеже цитираш вторият ми пост, това добавя ли и геноцида към "доказани неща" ?  

А за населението което и до днес не било гъквало, че е под руска власт, бързо намирам това линкче Telegram: Contact @mozhemobyasnit . Това брои ли се за гък ?   И докато разглеждам, виждам пореден пример за това как се постига "мълчание" което след това се оказва "доказано щастие". Но няма нужда да си пращаме подобни линкове, нали?  

 

[RaptoR]

Пламене, не те знам къде се рееш, но не забравяй, че някои от нас имат контакти и с украинци, и с руснаци... Ситуацията в региона изобщо не е такава, каквато ми я представят либерастите. Ама ИЗОБЩО не е такава. И ми позволи да не вярвам ГРАМ на "официални" либерастки статистики  - ама на йота не им вярвам, щото са реално стъкмистики. Та хич не се хАби да ми публикуваш либерастки лайна.