kkk Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 cheese, интересни пост-ове, няма спор. Според мен вижданията ти са правилни от гледна точка на "ежедневния" морал - не кради, не убивай, и т.н. за християнството, малко по-различно е за мюсюлмани, за евреи.. Отделно има разлики и като утвърдени/допустими семейни ценности, консумация на различни храни и напитки (или забраната им) и други подобни. Надявам се изясних какво имам предвид под "ежедневен" морал. Този морал обаче важи за отношенията вътре в дадена малка (пък и не толкова малка) група хора, приели принципно такъв морал за своите взаимоотношения. Когато две, три или повече такива групи (или техни представители) влязат в контакт, това може да ескалира до конфликт. Е тук вече "ежедневния" морал става пречка за реализирането на интересите на групите. Когато някоя група заяви, че е в състояние на война, тя премахва задръжките на "ежедневния" морал пред своите членове по отношение на "врага". На мястото на "ежедневния" идва "военния" морал. Това обяснява (за мен) как признати убийци (или герои - зависи от коя страна се погледне), могат да се приберат в къщи и пак да бъдат примерни бащи и съпрузи. Разбира се, не всеки успява - за справка - психиатричните клиники за ветерани. Та едва ли е приложимо да съдим действията на воюващи страни с мерките на "ежедневния" морал. И до днес например е спорно дали са били оправдани бомбите над Хирошима и Нагазаки. Много военни специалисти твърдят, че без бомбите войната е могла да се проточи и жертвите и от двете страни да са доста повече. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chem Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 I stava6e vapros za amerika II mnogo vajno e otkade i KOI duha III i da ne biahme v Irak pak 6te6e da ima 4 bulgari razfasovani v Ispania. Ili te 6tiha da se predupredeni ? Първо:най-изповядваната религия в момента е будизмът.Второ:и да пикаеш,и да не пикаеш срещу вятъра - обувките ти винаги са опикани. Трето:опикаем ли се много(ние направо се осрахме),ще става като в Испания. Извод:в момента се води партизанска война на територията на целия свят.Политиците почти не си дават сметка за нея.Народите си мислят,че това е само по телевизиятя.А терористите работят. П.С.Колите-бомби не се правят с тротил,а с подръчни материали от рода на азотни торове и нафта.Колкото и да са богати терористите,не могат да си позволят да разкарват със себе си половин тон експлозиви(толкова събира една кола-бомба). <{POST_SNAPBACK}> Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grimjaur Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Не винаги.Ако бях терорист,нямаше да рискувам с кола-бомба(не забравяи какви са ни пътищата)По-успешно би било да си намеря работа на сергия или количка,която бих могъл лесно да напълня с експлозиви. Сещаш ли се след това какво става? *Забележка:трудно е властите да се справят с теротата,щото мислят конвенционално. Link to comment Share on other sites More sharing options...
chem Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Tova dokazva 4e teroristite (Amerikancite sa6to - osobeno G.Bush) sa nisko obrazovani i nepodlejat na kultivacia. Vsi4ko koeto ne se razbira se uni6tojava (amerikancite ili go razbirat vposledstvie ili ne im puka 4e go razbirat) Когато две, три или повече такива групи (или техни представители) влязат в контакт, това може да ескалира до конфликт. Е тук вече "ежедневния" морал става пречка за реализирането на интересите на групите. Когато някоя група заяви, че е в състояние на война, тя премахва задръжките на "ежедневния" морал пред своите членове по отношение на "врага". На мястото на "ежедневния" идва "военния" морал. Това обяснява (за мен) как признати убийци (или герои - зависи от коя страна се погледне), могат да се приберат в къщи и пак да бъдат примерни бащи и съпрузи. Разбира се, не всеки успява - за справка - психиатричните клиники за ветерани. <{POST_SNAPBACK}> Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 cheese, интересни пост-ове, няма спор. Според мен вижданията ти са правилни от гледна точка на "ежедневния" морал - не кради, не убивай, и т.н. за християнството, малко по-различно е за мюсюлмани, за евреи.. Отделно има разлики и като утвърдени/допустими семейни ценности, консумация на различни храни и напитки (или забраната им) и други подобни. Надявам се изясних какво имам предвид под "ежедневен" морал." Недей така! Не знам колко си годишен, но аз помня как едни ни учеха за разликата между малката и голямата правда!!!!!!!! Истината е една, и тя или е налице, или я няма. А за бомбите над Хирошима и Нагасаки - те нямат военен смисъл. По онова време японците са вече изтласкани от почти целия Океан (от островите му), Квантунската армия е зле заклещена от руснаците в Манджурия. Виж политически смисъл - безспорно имат. Без тях uncle Joe (таках са викали на Сталин) щеше да си хапне повече парченца от Европа. Която си беше апетитна е за Америка. А, както ни учат господата от Уолстрийт, конкуренцията трябва да се мачка на всяка цена. Но е доста гадно да го направиш това с цената на живота на половин милион души. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Приятна вечер на всички! Link to comment Share on other sites More sharing options...
chem Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Ako ne biaha Hiro6ima i nagasaki 1945 moje6e da badat Plovdiv i Sofia sled 30-40 godini vzriveni ot teroristi (tezi koito vzriviha i garata v Plovdiv) samo za6toto sveta niama6e da e osaznal kakva zaplaha e atomnata bomba. Zatova i rusnacite zapo4vat razrabotka na iadreno orajie prez 1945 i e zavar6vat kato otkradvat planovete ot "Uncle Sam" Ina4e sigurno decata v detskata gradina dnes 6tiaha da sglobiavat atomni bombi po trudovo cheese, интересни пост-ове, няма спор. Според мен вижданията ти са правилни от гледна точка на "ежедневния" морал - не кради, не убивай, и т.н. за християнството, малко по-различно е за мюсюлмани, за евреи.. Отделно има разлики и като утвърдени/допустими семейни ценности, консумация на различни храни и напитки (или забраната им) и други подобни. Надявам се изясних какво имам предвид под "ежедневен" морал. Недей така! Не знам колко си годишен, но аз помня как едни ни учеха за разликата между малката и голямата правда!!!!!!!! Истината е една, и тя или е налице, или я няма. А за бомбите над Хирошима и Нагасаки - те нямат военен смисъл. По онова време японците са вече изтласкани от почти целия Океан (от островите му), Квантунската армия е зле заклещена от руснаците в Манджурия. Виж политически смисъл - безспорно имат. Без тях uncle Joe щеше да си хапне повече парченца от Европа. Която си беше апетитна е за Америка. Но е доста гадно да го направиш това с цената на живота на половин милион души. <{POST_SNAPBACK}> Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Е извинявай, ама не виждам НИКАКВА връзка. Силата на това оръжие може да се демонстрира и без да го ползваш срещу мирно население. Даже е ималмо планове да се пусне на върха на вулкана Фуджияма, ама военните са казали, че искат все пак да преброят малко трупове, за да са сигурни, че тая бомба бачка! Айде, чао !!!! До утре! Link to comment Share on other sites More sharing options...
chem Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Tova pokazva dalbokata prilika mejdu arabskite teroristi i amerikancite - Ne e vajno za kakvo i kak se bori6 - vajnoto da e zreli6tno i jertvite da sa MAX. I izglejda dosta vreme ne sa si viarvali 4e ba4kaq 6toto baia testove se napraviha i ot amerikanci, rusnaci, GB, francuzi i t.n.. Vajnoto e 4e sega teroristite sa ubedeni 4e raboti i 6te e izpolzvat pri parva vazmojnost. Tova e prosto Game - sdobiva6 se s novo orajie i go probva6, samo4e tuk niama Save , Back i Undo Е извинявай, ама не виждам НИКАКВА връзка. Силата на това оръжие може да се демонстрира и без да го ползваш срещу мирно население. Даже е ималмо планове да се пусне на върха на вулкана Фуджияма, ама военните са казали, че искат все пак да преброят малко трупове, за да са сигурни, че тая бомба бачка! Айде, чао !!!! До утре! <{POST_SNAPBACK}> Link to comment Share on other sites More sharing options...
chem Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Estestveno 4e nima da dopusnat voennite da ne si pokajat novata igra4ka. To e kato s novo gadje-barza6 da go pokaje6 na vsi4ki. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Grimjaur Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Estestveno 4e nima da dopusnat voennite da ne si pokajat novata igra4ka. Ядреното оръжие е престояло 18г в склада.Когато групата "Манхатън Проджект" получават ядрен взрив те дори не са знаели какво ще стане. Четете малко повече,бре хора.Поне за въоръжението не дрънкайте глупости. Ето да се образовате.==>Тук<== Ако сте затруднени с руския,ще ви дам американски сайт.Ако и с него сте затруднени - питайте ме(ЛС) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-k- Posted July 22, 2004 Share Posted July 22, 2004 Недей така! Не знам колко си годишен, но аз помня как едни ни учеха за разликата между малката и голямата правда!!!!!!!!Истината е една, и тя или е налице, или я няма. Е, въпроса за истината е измъчил (и сигурно измъчва) доста философи. А че от почти всяко нещо има заинтересовани да го обърнат на пропаганда е друго... Имам предвид "другарите" с голямата и малка правда, и с още куп безумия. Навремето е била истина Евклидовата геометрия... Чак до Лобачевски. Ако говорим за Истината като логическа категория, базирана на аксиоми - през 1931 г. Гьодел доказва, че вътре във всяка формална система аксиоми , винаги и неизбежно присъстват въпроси, които нито могат да бъдат доказани, нито опровергани въз основа на аксиомите, дефиниращи системата. Аз обаче говоря за Истината като морална категория и така, както има развитие на морала във времето, така и Истината се променя - къде по-бавно, къде на големи скокове . А за бомбите над Хирошима и Нагасаки - те нямат военен смисъл. По онова време японците са вече изтласкани от почти целия Океан (от островите му), Квантунската армия е зле заклещена от руснаците в Манджурия.Виж политически смисъл - безспорно имат. Без тях uncle Joe (таках са викали на Сталин) щеше да си хапне повече парченца от Европа. Която си беше апетитна е за Америка. А, както ни учат господата от Уолстрийт, конкуренцията трябва да се мачка на всяка цена. В тогавашна Япония все още е бил на почит "бушидо" - морала на самураите. Именно в Манджурия руснаците пленяват много малко японци - повечето се бият до смърт или се самоубиват. И именно това е било вероятно да се случи при десант на самите японски острови. Междувпрочем, защо ли сегашните терористи-самоубийци ги наричат камикадзе ? Но е доста гадно да го направиш това с цената на живота на половин милион души. Алтернативната цена (да не се пуснат бомбите) се оценяваше на няколко милиона жертви. ---- edit------ .... А, както ни учат господата от Уолстрийт, конкуренцията трябва да се мачка на всяка цена. Е и това не е съвсем така. Именно господата от Уолстрийт подкрепят разделянето през седемдесетте години на XX век на AT&T (тогавашното тяхно БТК) на няколко регионални компании - "Baby Bells", а след един аклиматизационен период пускат "Baby Bells" да се конкурират свободно из Щатите. Може да са си направили сметката, че това е по-изгодно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
vandan Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 cheese, адски много ме кефиш във всоите изказвания, но много ми де струва че си се примирил с обстановката, бил си родител казваш.... евала, ако оставим нещатата така, ако утре няма България, ти поемаш 3 отговорност пред тях (твойте дяца), казваш ми че трябва да се борим с други средства.... честно да ти кажа умря още нещо малко в мен искрицата която иска да противодейства на антибългарските клоуни и пропаганди...., на Симеон българоубиеца и на Соломон лизогъзеца.... след като няма място за борба тръгва ме си навънка тия дето имаме връзки.... а такива като вас със семейства и деца да ринете лайна ви пожелавам С много болка..... почивайте в мир Link to comment Share on other sites More sharing options...
vandan Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 хмм cheese, съжалвам че съм толко жлъчен но изглежда само ти имаш реален поглед върхи нещата. Факта че съм споменал информация, която никой не взема в предвид, започвам да си мисля че всички ги е обзел някакъв адски нихилизъм. Ако съм се подлъгал и съм споменал 10% от нещата или съм се опитал да провокирам с моя топик( некъде из 3-4 страница вече ?) Честно да ти кажа ако вида талибани да нмастройват неква бомба ша се дръпна 100-200 метра в страни ша се права на непукист като другите, ша си мълча кат пор......, а после ша разправам на другите как съм видял да става сичко, как съм бил в нещата, сички ша ми се кефат, ша съм герой, можел съм да спаса 1000-2000 човека тогава примерно ма щот секи си пази главата и никой несе обажда.... такива са героите на днешна Вулгария Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 cheese, адски много ме кефиш във всоите изказвания, но много ми де струва че си се примирил с обстановката, бил си родител казваш.... евала, ако оставим нещатата така, ако утре няма България, ти поемаш 3 отговорност пред тях (твойте дяца), казваш ми че трябва да се борим с други средства.... честно да ти кажа умря още нещо малко в мен искрицата която иска да противодейства на антибългарските клоуни и пропаганди...., на Симеон българоубиеца и на Соломон лизогъзеца.... след като няма място за борба тръгва ме си навънка тия дето имаме връзки.... а такива като вас със семейства и деца да ринете лайна ви пожелавам С много болка..... почивайте в мир <{POST_SNAPBACK}> Друже, по стечение на обстоятелствата аз плащам по петнадесетина хиляди на година данъци, плащам и някоя и друга заплата. След като години наред виждам как от това, че съм спазващ и уважаващ законите гражданин не произтича нищо повече от това, че една компания лайнари богатеят и вършат глупости за моя сметка, не ми остава нищо повече от това да се махна от тук. Съжалявам, че съм убил нещо от тебе, не е било умишлено, а и честно казано не разбирам как точно съм го направил. Последното пожелание беше адски грозно, и според мен с нищо непровокирано. Някой ден, като имаш семейство, ще разбереш каква гадост си казал. Дано не ти се връща! Аз навън нямам връзки. Имам възможност. Имам НАДЕЖДА. Ясно е, че на моята възраст мога да бъда само тор за децата си. Е, предпочитам да бъда тор в една по-добра саксия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 Към моя приятел -к- !!! Първо - бушидо, както сам казваш, е философия на самурая, а армията далеч не е съставена само от самураи Още повече в двадесети век= От едномилионната Квантунска армия повечето хора са се върнали живи и здрави в Япония. Тия подробности не променят факта, че Япония практически е била победена вече, преди да се използват бомбите над Хирошима и Нагасаки. С удоволствие забелязвам, че бая си стоял по библиотеките, недей да си кривиш душата, изкривявайки информацията и Историята. Съвсем ясно е защо са били пуснати бомбите. Та виж само избора на целите !!!!! Хирошима е глад бези НИКАКВО военно значение. Избран е просто защотое бил непокътнат до онази гадна августовска сутрин. А за изпитание на ново оръжие е добре да се избере непокътант град. Нагасаги е имал някаква важност, там са били част от заводите на Мицубиши за авиационни двигатели. Но пък по онова време те са били до такава степен размазани от конвенционални бомбардировки, че е нямало смисъл да се прави нещо повече там. Но е трабвало да се пробва плутониевата бомба, след като урановата се е показала толкова ефективна, че да спрат руснаците само до Керилските острови и да не се получи Народна Република Япония след някой друг ден П о въпроса за разделянето на АТ&Т - има една дрееебна подробност. Дори и разделена, тая компания носи печалби и плаща данъци в Америка. Така че ползата от това разделяне си е пак за господата от Уолстриит. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkk Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 cheese, не смятам,че изкривявам историята и информацията. Това, че от стратегическа гледна точка Япония е била победена е вярно. Същото е станало и с Германия още 42-43 година. Но Хитлер не капитулира, и войната свършва чак с превземането на Берлин, с цената на много жертви. А какво да кажем за японците? Повечето японски офицери са се изживявали като самураи. Колкото до бомбата - имало е различни планове - и за безлюдни цели включително. Окончателното решение обаче се взема в деня на бомбардировката като основен фактор е била метеорологичната обстановка, а не толкова желанието на шайка висши американски военни да видят трупове... А за библиотеките, прав си, но това беше преди много години. Май няколко пост-а по-нагоре стана дума на колко години съм. Ще кажа - достатъчно, за да си спомням как пътувах за първия си пионерски лагер с влак, теглен от парен локомотив . За АТ&Т - добре, плаща печалби и данъци в Америка. А къде да ги плаща? Освен това в телекомуникациите (и особено в телефонията) има един такъв феномен - ако абонат на АТ&Т набере абонат на БТК например, това е един вид "износ" за БТК, защото по веригата на плащания АТ&Т плаща на БТК за услугата да терминира трафика. Ето как вследствие на ниските цени в САЩ се облагодетелстват и чуждестранни компании. Уолстрийт си е една необходимост, както Франкфурт, Лондон и Токио да кажем. Просто в Уолстрийт раполагат с допълнителни механизми за въздействие върху световните събития (и съотв. извличане на ползи). Мислиш ли, че ако другите имаха такава възможност, щяха да се посвенят? Може да не го харесваме, но светът стана толкова сложен и разнообразен, че се налага и ние да се адаптираме. Разбирам, че имаш намерение да емигрираш. Дали няма да отидеш някъде по-близо до Уолстрийт (или неговите производни)? И да плащаш данъците си там? И с част от твоите данъци да се финансират други войни? Това впрочем е една от причините бен Ладен в една декларация от пролетта на 2001 г. да обяви за законни цели гражданите и фирмите на САЩ, защото с техните данъци се купуват бомбите и самолетите атакуващи арабските страни.... Коя е Истината тогава? В това, което говорим и пишем, или в това което правим? Както и да е, няма да задълбавам повече. Link to comment Share on other sites More sharing options...
weasel Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 Разбирам, че имаш намерение да емигрираш. Дали няма да отидеш някъде по-близо до Уолстрийт (или неговите производни)? И да плащаш данъците си там? И с част от твоите данъци да се финансират други войни? <{POST_SNAPBACK}> ih, napravo mi vze dumite ot ustata ...a za tezi, koito razbirat angiliski po-dobre ot ruski, eto vi i link za syshtata kniga, za koqto stana duma po-gore, v original: Gore_Vidal_-_Perpetual_War_For_Perpetual_Peace.txt Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 Помилуй Боже, грешен съм ази ! Специално към ккк и weasel - Къде ще емигрирам не е ваша работа, още по-малко пък тема на този разговор! Освен това Няма да е в Америка, просто защото не е базопасно да се живее там. Аман от български междуличностни боричкания! Да ви дам по една дъвка, че да не дъвчете мене, а ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
kkk Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 cheese, извинявай ако съм те засегнал, нищо лично, напротив - моите уважения към твоята личност. Приеми въпросите като принципни. Така както и аз приемам твоите мнения като следствие от някакви принципни позиции. Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 kkk , извиненията са приети ! Приятно е да срещнеш възпитан човек във времената на Мишо Шамара и Кондьо ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 Хора, чухте ли какво изръси днес наш Мончо Паси??????????? Бахти наглото копеле е тоя! Значи - Ние българите сме малък народ, само осем милиона (за бройката хич не е в час, ама айде) , но сме готови да вземем своята част от тежестта на борбата срещу тероризма. Ние не се огънахме , когато терористи бяха взели двама наши съграждани за заложници, защото по-добре двама заложници, отколкото осем милиона, целият народ, както ще стане ако не спрем тероризма навреме. И до него стои Колин Пауъл, кима одобрително и се бърка да му даде бонбонче след края на изялвелието. И това го приказва след като заплахата вече се разчу и ние ОПРЕДЕЛЕНО сме заложнци! Тия нашите са бахти табансуратите, майна! То бива безочие, ама това направо ми взима акъла! Link to comment Share on other sites More sharing options...
vandan Posted July 23, 2004 Share Posted July 23, 2004 cheese, първо моите извинения към тебе ако си се засегнал, макар че те бяха какато разбираш в преносен смисъл. Така както действаш не става друже - наливаш масло в огъня с изказванията си (за Симеон пича), а после сядаш назад в стола си и чакаш отзвуци. Достатъчно ги гледам всеки ден по телевизията и ми са смешни, и ме боли за антибългарската кампания която развиват за това пак ти казвам, ако ще живеем тука дай по некакъв начин да се обединим, иначе сме кучета които си лаят а кервана.... знаеш.... снай-добри пожелания за теб и семействаото ти... да са живи и здрави децата......... Link to comment Share on other sites More sharing options...
cheese Posted July 26, 2004 Share Posted July 26, 2004 vandan , не мисля, че е справедливо да че обвиняваш в "пускане на бомби и чакане на ефекта", като се има предвид активността ми, която възлиза на по десетина ПОНЕ постинга на ден . Просто пред почивните дни аз ПОЧИВАМ и ме няма на линия, тоесдт няма как да отговарям. Пет дни в седмицата Нет ми стигат, благодаря А за преносния смисъл - прости на мене , глупака , но смисълът на фразата ти : "а такива като вас със семейства и деца да ринете лайна ви пожелавам" определено ми убягва. Предвид поредното превръщане на темата в междуличностно боричкане, моля модераторите й да дръпнат шалтера. Щом взехме да се обсъждаме един друг, въпросната тема е изчерпана, по нея няма повече какво да се каже и няма причини тя да стои открита. Весело лято на всички! Ха със здраве! P.S. vandan , последният ми постинг беше посветен на Соломон Паси, а не на Симеон Модридски, ама нейсе. Това да ни е кусурът Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest liquid Posted August 24, 2004 Share Posted August 24, 2004 offtopic (kakto po4ti vsi4ko do tuk ) cheese kvo stana s oneq ralti det si prevejdal da se popikaem ot smqh ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.